作者stfanchen (BB)
看板PhotoCritic
标题Re: [分享] 彻底解决纪实摄影到底"实不实"的争论
时间Wed Feb 20 11:14:39 2008
※ 引述《DUpisces (郭大烂)》之铭言：
: Echo兄，关於画意摄影为什麽比Documentary Photography来得早，
我交叉比对几本摄影史书，大概有两原因：
: 1.早期摄影家作品风格易受历史悠久的传统绘画影响。【世界摄影史---李文方】
: 2.1850年代，需要长时间曝光的达盖尔摄影术，依旧完全掌握动态新闻摄影领域
。【摄影器材改进与报导摄影的发展---郑桑溪】
: 第一点是因为意识型态的关系，
第二点讲的是媒材上的限制
。我猜是这两个原因综合起来，让具有现代意义的「Documentary Photography」摄
影比较晚诞生。不过摄影史书上也承认，摄影的纪实功能是随摄影术诞生，只是这
现代意义的「纪实手法与观念」（偏向纪录社会文明，并带有批判观点）是稍晚出
现的。
: 19世纪中期以後，英国摄影家艾默森等人才明言摄影不该跟着绘画跑，而开始提倡自
然主义摄影。不过画意摄影的风格还是一直流行下去，也没有完全消灭。在往後的
日子里与纪实摄影并行发展。
: 另一本顾铮所着的【世界摄影史】写道，在19世纪90年代初，Alfred Stieglitz等摄
影家「展开与画一摄影的美学原则背道而驰的实验」，其反对画意摄影矫揉造作的
看法与艾默森同，「带领美国摄影进入一个被称为『纯粹摄影』的新的历史阶段」。
: 我摄影史读到这里，发现所谓的「纯摄影」分两边走了，一边是走「艺术性较高的纯
摄影」（例如Stieglitz晚年拍一些云，说要表达内心的感觉；或艾德华威斯顿拍的
裸体、静物局部），另一端走的是偏向社会纪实（以Atget...........
大烂可以帮个忙吗？ （足甘温^_^）
帮忙翻译一下这两个人与两个名词：
http://en.wikipedia.org/wiki/Alfred_Stieglitz
http://en.wikipedia.org/wiki/Straight_photography
http://en.wikipedia.org/wiki/Eugene_Atget
http://en.wikipedia.org/wiki/Documentary_Photography
其实，我常常搞不懂欧陆观点的西洋摄影史跟北美观点的西洋摄影史，究竟是有什麽
不同。
不过我可以告诉大家，我拍的照片都是假的^_^
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.116.38.174
1F：→ stfanchen:我蛮喜欢Alfred Stieglitz的彩色照片，蛮正典的。 02/20 11:35
2F：→ stfanchen:而Atget的无人巴黎简直就是摄影圈中Hyperreality的先知 02/20 11:36
3F：推 yudaka:陈兄，英文版 wiki 可能也只代表某一种观点喔 .. orz 02/20 12:30
4F：→ stfanchen:对丫，在成大修刘瑞祺老师的西洋摄影史时， 02/20 12:35
5F：→ stfanchen:她开给我的书单，多数都是原文书，就常常会讨论到 02/20 12:36
6F：→ stfanchen:某位摄影家是欧洲人後来因为战争搬到美国，又作了哪些 02/20 12:37
7F：→ stfanchen:事情，发起什麽活动，组织什麽团体，在什麽书刊上发表 02/20 12:38
8F：→ stfanchen:哪些言论....等，我查一下维基，都有列出来，於是把 02/20 12:39
9F：→ stfanchen:参考资料先附上来，请大烂帮忙翻译一下，我们就会清楚 02/20 12:40
10F：→ stfanchen:一些历史事件，对了，我家还有几本，晚上扫瞄一下， 02/20 12:41
11F：→ stfanchen:也请大家帮忙翻译喔~~~ 02/20 12:41
12F：→ stfanchen:其实，我总觉得一些翻译有时候都翻的怪怪的，跟上课时 02/20 12:42
13F：→ DUpisces:陈兄，这样不太礼貌吧 ^^"怎麽会等我翻译呢? 02/20 12:41
14F：→ stfanchen:刘老师说的有所出入咩~~ 02/20 12:45
15F：→ stfanchen:拍谢啦，因为我不是外文系，翻的不好，所以劳驾你出马。 02/20 12:46
17F：→ yudaka:不知道您是否认识作者，文後附注的参考书目值得一读 02/20 22:10
18F：→ yudaka:我有 #4 和 #21，可惜 #7 和 #8 是法文书，对於欧陆对直接 02/20 22:11
19F：→ yudaka:摄影的见解，应该是比较道地的资料..真希望有出版社翻译 02/20 22:15
20F：推 echo:陈志明是摄影艺术学会的顾问。感谢y兄推荐精采好文~ 02/20 23:46
21F：→ echo:很多我并不清楚的脉络讲的很精要。 02/20 23:46
22F：推 echo:另，前阵子在礼卷加持之下，去诚品把"Oxford Companion" 02/21 02:39
23F：→ echo:搬回家~ 里面对 straight photography 的解释还蛮不错的~ 02/21 02:39
24F：推 echo:等晚点有空再把全文copy上来... 02/21 02:41
25F：→ stfanchen:的确，在林志明老师的文章里，注五就已经点出定义 02/21 09:58
26F：→ stfanchen:记录美学的历程，在陈学圣编写的从艺术摄影到摄影艺术的 02/21 10:01
27F：→ stfanchen:文章中也点出这一点，我想在我们手边的资料中 02/21 10:03
28F：→ stfanchen:都有谈及documentary photography是如何被谈论的，在林 02/21 10:07
29F：→ stfanchen:老师的注3中，在刘老师上课的时候也是有提及， 02/21 10:08
30F：→ stfanchen:在4653文中，我们谈到documentary photography为何会比 02/21 10:09
31F：→ stfanchen:画意摄影早，我的想法是：这不是早或是晚，因为摄影术 02/21 10:11
32F：→ stfanchen:诞生的当下，纪录就是摄影这种媒材的本质之一，第一张 02/21 10:12
33F：→ stfanchen:照片本身就是第一张纪录摄影的作品。 02/21 10:12
34F：→ stfanchen:我们要了解的应该是每件事情的背景跟作品间的关连， 02/21 10:13
35F：→ stfanchen:而不是被名词给绑住，在上头打转。 02/21 10:14
36F：→ stfanchen:附上一段陈学圣的文章中对"纯摄影"看法： 02/21 10:15
38F：→ stfanchen:Alfred_Stieglitz 这个人实在非常重要，在那个年代 02/21 10:19
39F：→ stfanchen:重要的摄影史都跟他有关，几年前在eaby买到他不同时期 02/21 10:20
40F：→ stfanchen:的作品合辑，风格多样的照片更可以与书本上文字相互对照 02/21 10:25
41F：→ stfanchen:对了，注6】的Straight的定义刚好可以为我们之前讨论的 02/21 11:14
42F：→ stfanchen:纯摄影作更清楚的说明，其实跟维基上的说明也相差不远。 02/21 11:16
43F：→ stfanchen:我想大烂在文中谈到纪录摄影中的观点，是蛮值得我们进 02/21 11:20
44F：→ stfanchen:一步去讨论的，一般的讨论都指向在摄影20年代後发展， 02/21 11:21
45F：→ stfanchen:但是仍有部分的讨论会指向在19世纪末，人类学家进行的 02/21 11:25
46F：→ stfanchen:科学记录中的观点。我想大家不妨把资料放进来一起讨论。 02/21 11:26