PhotoCritic 板


LINE

※ 引述《DUpisces (郭大烂)》之铭言: : 一,因为你不读书(读不够),所以到现在你还在抱怨看不懂「论摄影」或「明室」 :,却把「另一种影像叙事」当绝佳书目推荐。 : 在摄影圈,没有「良药苦口」这回事,唯有糖果才是好药。 : 许多摄影人甚至连药都不吃了,反正在这领域中也没人有权 : 力宣称他病了。 声明在先.. 我基本上赞成郭大烂的看法 但是有地方 会有不同的想法 -------- 以下 mur mur 开始.. XDDD 其实我不太了解为甚麽 "另一种影像叙事" 这本书成了反面的理由 这本书 个人觉得是很好的桥梁 一个对於有兴趣从一般大众所认知的摄影 跨足到一般人认为比较不同的摄影的 " 桥梁 " 甚至.. 我所知道的... 还是很多想跨足你所声称的领域的人 会认为 这本书有些艰涩... : 三,因为你不读书,所以你对影像语言没有多少认知, : 你对摄影的了解都是建立在「拍法」之上,但「拍法」有时穷尽, : 用完之後当然就卡在瓶颈。 : 但令人不可解的是,自认卡住瓶颈的摄影人却也鲜少自发地 : 透过阅读来帮助自己突破关卡。而对那些毫无瓶颈可言的乐 : 天派摄影人,摄影只是一种兴趣,「理论」理所当然的变成 : 多余烦忧。但我们也可发现:只要摄影新手身旁有一两个「 : 理论无用论者」,这位新手极有可能被同化,突然摇身一变 : 成为另一个振振有词的无用论者。但到底是理论无用还是他 : 无用,话还说不定。 不好意思 或许有些人会觉得这样的主张 有点... 嗯... 摄影沙文主义 不过.. 这也许是 在台湾 少数想走这条路的人 在极端被压抑的空间里的悲鸣吧!!?? : 四,因为你不读书,你不知道分析别人相片有哪些好方法, : 只会一股儿劲的用自己的观点做出自我满足的批评。 某方面而言.. 会批评拿相机的人"知识无用论" 这样的行为 是不是某种程度上和那些被批评者背後的心理有些异曲同工之妙呢? 我觉得 下面这句还蛮同的... " 只会一股儿劲的用自己的观点做出自我满足的批评。" 所以... 各有各的观点 各有各的观看摄影这媒介的模式 各有各的对对方的怨言.... 如果要用非常主观的角度来观看 我很赞同下面这一段话.. 甚至会加入更强烈的字眼 " 反智 " 但... : 任何一个知识领域都有其特殊理论。那些反摄影理论者,可 : 能要嘛就是没念过大学,要嘛就是念到大学却还不知道自己 : 念的科系有哪些理论,连自己主科理论与现实的关系都摸不 : 清,以至於不断质疑其它领域的理论(尤其是摄影,彷佛摄 : 影这门学问特别不需要理论了)、坚称有关摄影的一切看法 : 都是主观的。殊不知自己才是把自己给蒙在鼓里的元凶。 : 摄影发展也一百五十年以上了,人类对影像与视觉的研究早 : 就有一定的水准。摄影人常宣称自己对摄影非常有兴趣、想 : 学摄影,可是到头来却只学了几招技法上的撇步,对影像研 : 究不闻不问。如果只是一两个摄影人这样,那叫「个案」, : 但数百个摄影人这样,那叫「风气」。这样的风气到底是怎 : 麽产生?在资讯不流通的时代,我们可以怪罪於教育不佳, : 但都已经到资讯时代了,要怪就只能怪摄影人自己不争气。 : 比起其他知识领域,摄影人可谓自大异常,一方面嘴巴说「 : 摄影是一门学问」,一方面脑袋里又拒斥着这门学问的丰硕 : 成果。只要你打着「厉害的摄影家又不见得懂理论」的大旗 : ,就可以飞也似地为自己的无知建立起堡垒哦! 但是..... 我相信 "主观" 除了让 "自己开心快乐 抒发郁闷 " 以外 对於 " 了解这世界发生什麽事、与立场不同的人对话 "上 似乎很难有什麽帮助... 如果坚持主观去与他人对话.. 我想 很难达成你想要的效果 ( 在这边假设 持类似郭大烂这类言论的人想要的效果是 更多人踏入重视这块领域 ) 甚至.. 彼此的滩头堡越盖越厚 最後打起来... : 五,因为你不读书,所以一些包装漂亮点的技法,看起来就被误认为很了不起的 : 理论;真正的「硬理论」反而永远被「我看不懂」这四个字一语带过被掩埋抛弃。 : 试着问问你周遭的「资深」摄影朋友,什麽是摄影理论?他 : 念过多少书跟摄影理论有关。你必然会获得惊人的答案。绝 : 大多数摄影人会回答:不知道、没看过。假设他稍有概念, : 说心理学、符号学跟摄影理论有关,你可以再追问他:心理 : 学与符号学怎麽跟摄影有关? 为什麽他需要知道有相关呢? : 这些摄影人在一般情况下会被捧成「他摄影很厉害」,但是 : 一旦脱离简单的技术层面、遇上「学问」,这些人马上变成 : 文盲。 在这里 我隐约好像听到了一种哀鸣... 明明在这领域中 你懂得比他多 但.. 在大家的眼中 他是比你厉害的.. : 你可以注意到,这些对理论漠不关心的摄影人,其影 : 像语法也不会有啥变化,经常是同样的形式不断搬弄,就像 : 魔术师变不出新戏法,原因很单纯:因为他根本没在动脑。 : 有些人看到这里会燃起心中一把火,辩称「美感不需要透过 : 理论来学习」或「大家只是对摄影有兴趣,研究理论的事留 : 给学者」。会这样说的人正是我正篇文章要批评的对象。 如果站在你的观点来看 当然他是没在动脑 不过.. 打从一开始 纵使使用相同的媒介 但两造对於这媒介的期望 本来就不同.. 你能说谁对谁错吗? : 「美感」的确不需要透过理论来学习,事实上理论的目的根 : 本也不是要告诉你怎麽拍出「美」的照片。综观全世界的图 : 像研究,除了「黄金比例」、「钻石分割」等等的俗套,没 : 有一项是在告诉你怎麽拍美美照片的。 就我所观察的.. 大部分的人 基本上是希望有人来告诉他 " 怎麽拍出「美」的照片 " 令我比较感兴趣的.. 不是 这思考模式到底恰不洽当 而是在现在的社会氛围里 为什麽这样的思绪会成为大宗主流且强大的显学 : 要拍美的照片在如今 : 这时代不难了,相信大部分摄影社学生在入社一两年就可以 : 把一般性照片拍得很好了。所以「美感」不是理论的重点, : 理论反而是要告诉你「除了美感还能有什麽」。 : 或许我们每个人偶尔都该俯视自己的照片自问:除了美感, : 我的照片还剩下什麽? ( 角色跳跃一下 XDD 抱歉 改一下文, ps : 角色跳跃的意思是说 把自己转换一下 转成另一类思考模式 反问些问题 ) 为什麽我们要这麽问自己? 我就是喜欢美 我就是喜欢这样就好 有什麽不行? 为什麽这样的想法就要被打入黑五类? 我就只是单纯的喜欢这样.. 你为什麽要在那边提倡理论理论 还有点瞧不起我们这些书念不多的人 你拍的照片又有多好?( 大绝来了!!! ) : 对於「摄影只是兴趣论」者的回应:理论文章原初也不是要 : 写给「对摄影只是玩玩心态」的人看。理论诉求的是「想进 : 阶」的摄影人。理论不需要给摄影人一个「实用目的」,你 : 想接触就接触,不想接触也请不要误导其他人说理论没有用 呵 对某些人来说 主观上 他们可是有下苦心的哦 不管是苦心拍照 苦心赚钱买新相机 苦心和别的社群交流 苦心招收更多的会员外拍... "只是玩玩" 这几个字会很触怒人的.. 或许.. 只是他们玩的方向和你不同而已... ( 角色跳跃os一下 ) 你的就是进阶? 我们的就不是进阶 XDDD : 。蒋载荣就深受完形心理学的洗礼,他知道完形心理很有用 应该是说 心理学很有用 ... 侠义一点想.. 他可以帮助你了解影像 ( 除非你不想了解影像 ) 广义一点想.. 他可以帮助你了解别人怎麽想 ( 除非你不想管别人怎麽想 ) : 最後,对於所有的理论,你真的都「看不懂」?还是你压根 : 儿没想看懂?让人最恼的,莫过於听到学生说:「这我看不 : 懂。」问他看了几次,「还没看完。」很明显的,理论之路 : 也不会是为这些心态铺的。看理论跟数学解题一样,你的脑 : 神经总要消耗能量。看一个月看不懂,说不定看一年就懂了 : 。一旦你懂了,就可以带着这份思维跃入另一个境界。 还是同样的问题.. 他为什麽要看懂? 只因为你认为懂了之後 "可以带着这份思维跃入另一个境界。" 吗? 回到较根本的问题上.. 为什麽他们的价值观照着你的价值观走 你才会觉得比较适切? 似乎某方面来说.. 大家都很像.. 就是固守着自己的滩头堡 谁也不让谁.... 另外还有个问题.. 某些人认为的理论 就真的是理论吗? 还是某些人认为的理论 只是"比较理论"的理论? 从另外一批人来看 你与你所谓的业余者之间的差距 与 他们与你的差距 相差又有多少呢? 很佩服 这些年来 在台湾 那些对於摄影推广的前辈 包括郭大烂 但也很难去改变很多前辈所忧心的问题... 我觉得 这问题背後有着更基本的气氛.. 这气氛影响的不只是摄影 很多事情上都有着所谓专业成了配角 非专业占据了大部份主流空间的情形.. 所以 我总觉得郭大烂这类言论 抗拒的不只是现下时空里的氛围 而是十几二十年来累积在台湾背後的集体潜意识 ^^^^^^^^^^(这名词用得不太好 比喻一下而已)... : 就像股市分析大师,他看股票是站在高处看的,所以比起一 : 般人分析股市,更能掌握细微脉动。奇怪的是,我们都很乐 : 意接受其他领域有站在知识高处的人,但是台湾业余摄影圈 (sorry 恕删) 我觉得静下来看 摄影这媒介 是非常诡异与奇怪的东西.. 真的很难用其他专业来比拟.. 不过.. 当股市分析名嘴遇上股市分析大师呢? 当股市分析大师遇上经济学家呢? --- 以上只是个人想法啦 免战 谢谢... --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.104.167.129 ※ 编辑: kirros 来自: 59.104.167.129 (03/24 16:42)
1F:→ DUpisces:我刚刚要修改回应,结果却把回应删了>< 也好啦y 03/24 16:54
2F:→ DUpisces:感谢K兄的苦心 03/24 16:55
3F:→ kirros:呵 你太客气了.. :) 我只打打嘴炮 在这块领域接触或是耕耘 03/24 16:56
4F:→ kirros:的地方 远远不及许多前辈... 包括大烂兄.. 我光搞个社团 03/24 16:57
5F:→ kirros:就没搞得很好了... 03/24 16:58
6F:→ DUpisces:社团不容易,常看到1个有心的社长对上10个无心的社员. XD 03/24 17:04
7F:推 Boyen:阿哈 集体潜意识似乎不能酱用~ XD 03/24 21:03
8F:→ kirros:XDD 所以我说不适当的比喻啊 哈哈哈... 03/25 00:33







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:e-shopping站内搜寻

TOP