※ 引述《aloke (人生有一半是失眠)》之铭言： : ※ 引述《stfanchen (BB)》之铭言： : : 这一段话是在说明什麽？这些作者的回忆录或是创作叙述有哪段是提到 : : "他们用艺术为其作品背书"？ : 我是不知道她们的 "动机" ，不过她们的作品会红，不就是靠艺术理论的支持吗 ??? 可能要提醒你一下 做出这样的发言时 或许可以先尝试检视你文中的潜藏预设 你似乎已经先将"理论"从摄影创作中切割出来 也就是说感觉上你并不认为理论属於一个创作整体的一部份 而将理论呈现在创作的模式视为一种"引用".."贴金".."包装"之类的断裂手法 过度忽略了理论对创作者观点的影响.. 以及观点与表达形式..媒材选择的互动 此种论述角度恐怕是基於"特定类型的摄影创作认知".. 去质疑"另一种认知"... 而不是真正宽容地看待摄影的各种表现可能 : 恩恩 你误解我的意思了，我不是说他的照片采取绘画手法，而是说 : "摄影去迎合当代艺术的潮流" 跟一百年前 "摄影去抄 painting 的风格"， : 是类似的行为 ~ (painting 算是那个时候的艺术主流没错吧?) 这是一个很大的逻辑问题... 摄影术发展初期模仿绘画... 是因为对媒材特性的理解还不够完整 因此模仿了另一种相近媒材的表达形式与特性 但是我所指的当代艺术主流..就前後文脉络应该很容易看出.. 我指称的是一种主流"价值" 是一种由社会文化以及历史引导发展的典范 所以这两种情况恐怕是天壤之别 我一直觉得你在用媒材的角度谈内涵上的趋势 造成了发问上的缝隙~ 当代艺术走到现在已经是个跨界融合汇流..盛行复合媒材的时代 如果是我来谈..我可能会从观念艺术的不足处与尚未满足的面向... 以及当代具有代表性的历史事件... 去探讨整个当代艺术未来可能产生的新趋势走向(可惜能力不足) 从单一媒材来谈follow不follow当代艺术太局限了 因为当代艺术相对於摄影艺术并不是一个互斥的存在 相反地是更丰富更多元的场域 有何道理舍更丰富的角度不用 关起门来自嗨? 更进一步来说.. 对当代艺术主流价值的反动... 每一种创作媒材的使用者都在持续发问与反思 摄影创作者又怎麽舍得关起门来不听其他领域获得的些许线索? 最终回到我原先的论述... 当代艺术的主流典范是结构性因素交互作用的结果 摄影术的发展某种层面上推动了当代艺术的走向 当代艺术的走向又回过头来影响摄影艺术的呈现 但为什麽会影响? 何尝不是这些外在的新刺激让摄影创作者看到现有的不足 你举例的Cindy Sherman.. 他的自拍照不只是单纯的符号挪用 其引用的符号与象徵全都是一些经过大量复制所普及..涵化的形象 摄影术则是近代复制技术的代表性科技 此曾在的特性与影像语言的暧昧含混在虚虚实实之间交相激荡 才能产生如此持续反刍的思索空间 我认为他反而才是将摄影的特性放置到创作内涵里 而非"以摄影的角度"来看不是好照片 同样的影像用绘画表达意义绝对是彻底不同的 : 但考虑摄影本身的力量，甚至占据大部分的媒体，一张 LV 的广告照片，影响力 : 搞不好远大於那些所谓的当代摄影艺术，摄影既然已经有这些这麽好的 "舞台"， : 何苦还要去追当代艺术的主流 ?? (艺术家以摄影为媒介创作是没问题，不过摄影 : 家却没必要去追求艺术) 问题是什麽样的影响力? 如果这些影像是重复又重复地消费固定的符号 凝固目前的社会结构 对观者毫无任何启发性 其价值是否只流於表层无法深入? 讲了这麽多 我把我目前所持有的完整脉络摊开来给你看好了~ 首先我们把时间轴拉长去看待整个艺术发展 我个人认为不管哪一种典范.. 赞扬的都是"人"的价值..像是智慧..独特性与创造力 摄影术之於艺术创造是个尴尬的媒材 相较绘画雕塑等等..摄影艺术的器材主导成分太多 如何在仅有的空间发挥最大的创造力..似乎是过去摄影艺术一直致力解决的课题 我认为这也是摄影作品艺术价值高低之评断标准 因此我不认同你说的..拍日落不是艺术 拍日落这件事并不影响作品的艺术价值高低 重点是几个问题: 1. 日落每天都会有..而且随时随地每个人都有可能看到更壮观的日落 创作者要运用何种独特性去使作品超脱到更高的层次 否则岂不是更壮观的日落照出来..前者就变成垃圾? 2. 日落的美大多数人都会注意到.... 偏偏相机这东西不会因为你按快门的巧劲不同产生不同风格的影像 按快门也不用经过二三十年的经验累积还要倚仗些许天份 可能你拍日落的同时身旁还有200人跟你站在相近的地点 可能还有另外200人镜头对着一样的海面位置 拍出大同小异的日落是非常容易的事 创作者反映在作品中的独特性可能还比不上哈苏跟BenQ的差异 作品的价值都快搞不清楚是在哈苏还是在创作者? 你要用什麽方法跳出来~? 3. 我们对自己日落照的美感或是成熟度可能感到相当骄傲 但却不难却发现商业广告和电影里面充斥着精美程度远远超越我们的日落画面 根基於这些专业人员拥有我们无法比拟的资源 这些专业精美的日落却因为太过泛滥只能在商业影像中担任跑龙套的角色 例如discovery影片里3秒钟的过场镜头 一家专业的影片资料库公司可能透过几个专业团队产制了数不清的类似影片照片 依照"物以稀为贵"的经验来看... 你的日落照要如何让人感觉"不廉价"? 4. 不管你的日落拍得多麽符合形式美学 毕竟是要出现在镜头前的东西你才能安排 因此其他人可能随便用photoshop修一下合成一下都能在形式上超越你 更绝一点把你的照片垫在底下用painter画一张还可以自由增添和移动元素 印出来用油画颜料描在画布上还有摄影没有的特殊肌理 你甚至不太有办法对他主张着作财产权~ 这种情况下你除了在论坛放话对後辈洗脑"後制是不入流的"之外... 还能如何让作品站在一个制高点? 或是现实一点.... 如何在法庭上主张对方是画下"你看到的夕阳"而不是"他看到的夕阳"? 从这些问题去看...拍日落有没有可能是艺术? 有可能!! 只要你的作品面对这些问题後还能残存足够的艺术价值~ 我个人是认为... 观念摄影肯定不是摄影艺术的终点 却毫无疑问地是必经之路 这恐怕不是因为摄影艺术刻意地或单纯被艺术市场逼迫follow当代艺术的主流典范 而是因为引导观念艺术形成的相同结构问题同时引导了摄影艺术寻求这样的解决方式 -- http://www.flickr.com/photos/boyen/ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 220.130.214.227 ※ 编辑: Boyen 来自: 220.130.214.227 (01/22 22:42)