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※ 引述《stfanchen (BB)》之铭言: : ※ 引述《powerslide (powerslide)》之铭言: : : 残念,我也只是针对你以下这句话来说的 : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : |||||||||||||||||||||||||||||| : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : |||||||||||||||||||||||||||||| : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 附上你在5424回应aloke的Q&A : ---------------------------------------------------------------------------- : ※ 编辑: powerslide 来自: 124.8.78.242 (01/25 00:22) : 推 aloke:推 为什麽这些艺术家不拿画笔了 而要利用相机来替他画画? 01/25 02:11 : 因为摄影的高度写实性可以让他们轻易的制造似真实假的拟像 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : (可不是单纯的对於现实的再复制而已喔) : 他们干嘛还要拿画笔呢? : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 关於这点你可以去看陈万仁,郭奕臣的作品你应该就会明白了 : 贴一段卡拉瓦乔在绘画时的电影描述 : http://tw.youtube.com/watch?v=ZXJ6O_7IO1c : 再对照王庆松/吴天章/陈擎耀等人的操作模式 : 你会发觉他们之间没有太大的差异 : 顶多只是把画笔换成相机罢了 : ※ 编辑: powerslide 来自: 124.8.76.59 (01/25 02:14) : ※ 编辑: powerslide 来自: 124.8.76.59 (01/25 02:23) : ---------------------------------------------------------------------------- : : 压根没有提到pictorial photography 、straight photography : : 所以不要把话题扯远喔~~ : 请参考5399的讨论。 : : 而且pictorial photography 、straight photography 那也是从摄影的 : : 角度来定义的,而不是那些改行当[摄影师]的[画家]的定义 : : 说不定他们还自己觉得自己是在画画而不是摄影呢 残念,我实在看不懂你的逻辑是什麽 这是aloke说的话: 是不是很多摄影作品还是跟 pictorial photography 一样在抄 "当代艺术" (就好像当初学 painting 一样),例子...之前看到的王庆松应 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 该算吧 ?? http://big5.cri.cn/gate/big5/gb.cri.cn/9223/2007/04/12/[email protected] (这样的作品,有什麽特别的理由要以摄影为媒介呢??) ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 这是您说的话: 王庆松的照片哪一个部分是采用绘画手法来表现,你可以说他是操作摄影或是摆设式 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 的摄影,但是写实感那麽强的图片(从麦当劳到最前头的士兵皆清晰)怎会如绘画般 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 的某必要位置的焦点准确其余模糊! ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ======================================================== (这是谁定义的绘画啊?您大概没听过啥叫照像写实主义吧!) ======================================================== 你可以花点时间去了解pictorial photography的美学范式与 之後straight photography在美学上的表现与前者的差异, 与其了解有限,是不是去了解他们实际上的过程与内容。 这是我说的话: 他的早期成名作 老栗夜宴图 就是师法後唐时期的《 韩熙载夜宴图》 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 以摄影为工具来表现对於当今知识份子的反讽 整个概念就是从绘画的角度 以摄影为工具来实现心中的影像(寓言) ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 王庆松是学油画出身的 这一点对他来说一点都不困难 我有在跟您谈19世纪的利用多重曝光来达成绘画效果的pictorial photography 吗? 请不要张飞打岳飞,打得满天飞好吗? 您自己都说了,王庆松的作品是操作式的(直接)摄影 还要自打嘴吧吗? 另外您大概没听过什麽叫照像写实主义吧! http://0rz.tw/cORU6 2008年高雄美术奖得主罗展鹏的作品就是个代表喔~~~ http://www.wretch.cc/blog/gean2000/7245775 或许您还会问,既然如此为啥不用相机来拍就好 还要画得哪麽辛苦? 但是人家就是高兴要画得跟照片一样不行吗? 结论:对於您不熟悉的东西还是不要大放厥词比较好 以免自曝其短 -- Photography is Dead. http://www.wretch.cc/blog/powerslide --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 124.8.76.59 ※ 编辑: powerslide 来自: 124.8.76.59 (01/25 03:27) ※ 编辑: powerslide 来自: 124.8.76.59 (01/25 03:30) ※ 编辑: powerslide 来自: 124.8.76.59 (01/25 03:50) ※ 编辑: powerslide 来自: 124.8.76.59 (01/25 06:01) ※ 编辑: powerslide 来自: 124.8.76.59 (01/25 10:38)
1F:推 aloke:"画得跟照片一样" 很明显也是在讨论摄影跟绘画的关系和定位 01/25 21:34
绘画与摄影本来就密不可分 但是这并不代表straight photography就不比pictorial photography更偏向绘画 不信可看看陈擎耀的近作,典型的straight photography 但却是浓厚的绘画语言操作 http://www.flickr.com/photos/23940564@N06/ ※ 编辑: powerslide 来自: 220.133.75.40 (01/25 22:01) ※ 编辑: powerslide 来自: 220.133.75.40 (01/25 22:05) ※ 编辑: powerslide 来自: 220.133.75.40 (01/25 22:16)
2F:推 aloke:straight photography 很强调摄影本身的特性,在表现形式上 01/25 22:44
3F:→ aloke:是想跟当时的绘画分开的 ~~ 不过那自然跟语言手法是两回事 01/25 22:46
4F:→ aloke:相较之下 pictorial 除了形式上学,题材上也学 ~~ 01/25 22:46
5F:→ aloke:当然他学的是十九世纪末的绘画 (跟现在的绘画又不同了) 01/25 22:48
6F:→ aloke:不过我原篇的想法,就是在想摄影能不能跟绘画切割开来 ~~ 01/25 22:49
7F:→ aloke:说错..跟艺术切割开来 @__@ 01/25 22:50
8F:→ aloke:也就是说,就算只是拿摄影来复制真实,为什麽就要被贴三流?? 01/25 22:53
9F:→ aloke:写真集很好看,也服务很多人不是吗 ??? 01/25 22:54
10F:→ aloke:(如你签名档写的,当代艺术不喜欢单纯的真实复制品) 01/25 23:07
11F:推 LionRafale:当代艺术里 起码概念上 已经没有那个界限了 01/25 23:49
12F:→ LionRafale:倒是摄影这边一直我感觉是想要一个界限 01/25 23:50
13F:→ LionRafale:能与艺术等量齐观 平起平坐的界线 01/25 23:50
14F:→ LionRafale:但其实只要跨出来到当代艺术里. 这问题就自然消失了 01/25 23:51
15F:→ LionRafale:对我来说绘画和摄影也是一样的东西 01/25 23:52
16F:→ LionRafale:所以现在正在写关於画意主义失败的心得 01/25 23:52
17F:→ aloke:因此我的问题不是当代艺术对摄影采什麽观点 ~~ 01/26 00:02
18F:→ aloke:而是摄影可以跟当代艺术保持什麽距离而依然保有他的价值 01/26 00:02
19F:推 fotofolio:哪种价值呀? 01/26 00:37
20F:推 LionRafale:这就看个人意愿了..我的选择是就往当代艺术那边前进了 01/26 00:37
21F:→ LionRafale:虽然我擅长的东西都在摄影. 但当代艺术确实有趣的多... 01/26 00:38
22F:推 Boyen:有价值阿~ 就像我说的..摄影佐证的功能非常有价值 01/26 10:32
23F:→ Boyen:被贴三流有时是因为放置在错误的场域或拍摄者对作品理解不足 01/26 10:34
24F:→ Boyen:消费市场的价值也是价值阿 01/26 10:35
25F:→ Boyen:喔另外一件事 社会地位跟市场价值本来就不一定对等不是吗~ 01/26 10:35







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