作者alenbe (肝纤维闯红灯)
看板Physics
标题Re: [请益] 火焰的电阻如何测量？
时间Sat Jan 8 17:14:58 2011
本来不信的
结果刚刚自己做起来也是一样的结果
不信也不行了 = ="
自拍影片:
http://www.wretch.cc/video/alenbehp1000&func=single&vid=6725788
我利用韦氏起电机产生高压电
将两极用电线接到蜡烛火焰旁
看到火焰的确被吸往某一电极
而且还发现该电极上出现大量的碳粉累积 @@"
碳粉累积图：
http://www.phy.ntnu.edu.tw/demolab/phpBB/pics/8029_0_FI1.JPG
很特别的
是火焰的上半区会被吸往电极，而不是下半区...
或许还真的是因为上半有电浆区
所以才会被电极吸引？@@"
但是，电浆中正负极粒子都有啊？
为何每次做都只会吸往某一极呢？
请教各位前辈有何看法
谢谢～
※ 引述《alenbe (肝纤维闯红灯)》之铭言：
: 最近又看到一个有趣的实验
: 因为火焰有部分高温电浆
: 所以在外加强电场下，会受到牵引？@@"
: https://www.youtube.com/watch?v=6fKGeV4NrrA
: ※ 引述《alenbe (肝纤维闯红灯)》之铭言：
: : 火焰属於电浆，表示其具有导电性...
: : 但是我今天使用三用电表
: : 将两极横跨蜡烛火焰，完全都测不到电阻？(电阻很大？)
: : 後来我尝试使用高压放电
: : 的确看到高压电顺着火焰导通过去...
: : 请教各位前辈
: : 这是怎麽回事呢？
: : 是因为高压电顺着蜡烛火焰中的碳颗粒导通吗？
: : 还是因为火焰中气体密度较低，所以高压电较易导通放电吗？
: : 若我想测量火焰的导电性，又该如何进行呢？
: : 谢谢～
: : PS.
: : https://www.youtube.com/watch?v=vCpH19TkMqo
: : 这是一段影片，里面可以看到高压电透过火焰导通的状况
: : 很可怕～
--
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◆ From: 163.27.14.60
※ 编辑: alenbe 来自: 163.27.14.60 (01/08 17:16)
1F：推 HDT:电子看的到嘛? 好奇中 说不定另外一端也有只是看不到? 01/08 17:16
2F：推 nightkid:请问这跟火焰之舞有关吗? 01/08 17:18
※ 编辑: alenbe 来自: 163.27.14.60 (01/08 17:20)
3F：推 Entropy1988:也许碳粒倾向於带某种电性，例如说负电？(如果装置的 01/08 17:42
4F：→ Entropy1988:红色鳄鱼夹是正极的话) 01/08 17:42
5F：→ Entropy1988:烛光会亮似乎很大一部份是因为热碳粒发光 01/08 17:43
6F：推 bitlife:CH键是共价键,碳原子独立後氧化过程似乎是带正电,氧一定负 01/08 18:02
7F：推 leptoneta:碳阳离子? 01/08 18:35
8F：→ Entropy1988:我没搞错的话，韦氏起电器的正负极不太一定？ 01/08 18:44
9F：→ alenbe:我也是这样想，韦式起电机的电极不一定，但是刚刚我做好几 01/08 18:52
10F：→ alenbe:次，火焰偏移的方向竟然都一样，我还觉得怪怪的 @@" 01/08 18:53
11F：→ alenbe:我猜，或许是电容中的电没有放乾净的关系，导致一开始的偏 01/08 18:55
12F：→ alenbe:向趋势，所以累积电量被放大後，使每次电极都一样 :P 01/08 18:56
13F：→ Entropy1988:应该是有残留电荷没错，残留电荷可以决定启动後的电极 01/08 19:20
14F：→ Entropy1988:。要清空的话不只是电容要放乾，圆盘上的金属箔也要全 01/08 19:22
15F：→ Entropy1988:部去静电才行。 01/08 19:22
16F：推 bitlife:我的理解:烛火主要是油脂,C多为CH,CO键,前者共价键,後者 01/08 19:42
17F：→ bitlife:碳偏正性(因氧是强氧化剂,几乎都是使其它元素失电子) 01/08 19:42
18F：→ bitlife:最终反应产品CO2,C还是偏正电性.因此在形成最终产物前的 01/08 19:43
19F：→ bitlife:C的状态以正电性为主. 当然我的理解不一定对。 01/08 19:44
20F：推 CJO1I6:酷耶！ 问一下 这是直流还是交流的电场？ 01/08 23:41
21F：→ Entropy1988:直流的。正负极不会随时间交换。 01/08 23:46
22F：推 jinya14:还记得几年前有人用高压电把铝箔 巴沙木 跟漆包线做成 01/09 00:35
23F：→ jinya14:的飞行装置给腾空举起 後来上了留言终结者 以真空腔证实 01/09 00:35
24F：→ jinya14:此飞行体是靠着空气被高压电电离产生的臭氧离子吹上去的 01/09 00:36
25F：→ jinya14:由於臭氧离子的电性是固定的 所以(好像是正往负极跑？) 01/09 00:37
26F：→ jinya14:所以产生一股气流 虽然微弱但举起铝箔或吹动火焰并不难 01/09 00:38
27F：→ jinya14:我五年前有做过这种装置 也亲眼看过这样的气流 01/09 00:39
28F：→ jinya14:因为原PO所安排的装置 电极分布在左右 而youtube的实验 01/09 00:41
29F：→ jinya14:则是放在上下 其火焰比较像是被吹开而不像是被吸引 故 01/09 00:41
30F：→ jinya14:引起我做这样的猜想 01/09 00:42
31F：→ mouwat:搞不好哪天从这起头的问题最後会写成论文或paper = = 01/09 04:59
32F：→ alenbe:回jin大，原本我也跟你有一样的想法，猜想应该是离子风把火 01/09 15:31
33F：→ alenbe:焰吹向某一边，後来仔细观察，发现每次都只有火焰上半会偏 01/09 15:34
34F：→ alenbe:向，所以离子风的说法似乎就无法说明，为何下半不会也被吹 01/09 15:35
35F：→ alenbe:过去...所以或许的确与火焰中的上半电浆区有关联？@@" 01/09 15:37
36F：→ Entropy1988:那不要把烛火放在2个电极之间，放在靠近但是外侧的地 01/09 20:27
37F：→ Entropy1988:方呢？这样也许可以对了解它的机制有帮助，像是有没有 01/09 20:28
38F：→ Entropy1988:风吹。 01/09 20:28
40F：→ alenbe:刚刚用毛衣摩擦过的塑胶棒(带负电)验证过，会吸引火焰中的 01/10 14:34
41F：→ alenbe:碳粉的那一极是带正电，所以因为电子由负极喷出，附在碳粉 01/10 14:36
42F：→ alenbe:上，而被正极吸引...这样的说法似乎还蛮的合理的？@@" 01/10 14:38
43F：→ alenbe:只是这样的说法与火焰中的是否有电浆区存在，一点关系都没 01/10 14:40
44F：→ alenbe:有...是否有验证火焰中电浆存在与否的实验呢？@@" 01/10 14:41
45F：→ alenbe:还有刚刚也试过，电极不是横跨火焰两侧，而是与火焰成三角 01/10 14:46
46F：→ alenbe:形端点，发现火焰还是会被吸到正极去，再配合上面的想法， 01/10 14:47
47F：→ alenbe:的确就像，电子由负极喷出後，先喷到火焰中，附着在碳粉上 01/10 14:49
48F：→ alenbe:後，再被吸引到正极上，所以就算三者并非一直线，也是可以 01/10 14:51
49F：→ alenbe:达到吸引火焰的结果～ :P 01/10 14:51
50F：推 HDT:...那用无碳粉的火焰呢? 例如酒精灯之类的? 01/10 15:08
51F：→ HDT:酒精灯如果完全燃烧 就是水和二氧化碳而已 不会有蜡烛的碳粉问 01/10 15:08
52F：→ HDT:题 应该就比较能确定是电浆偏转还是碳粉影响了吧? 01/10 15:09
53F：推 jinya14:有道理 不过烛火里的应该是气化的分子而不是固态的粉末 01/10 16:40
54F：推 HDT:烛火里还是会有未完全燃烧的碳粒 这是我一次用蜡烛煮泡面的感 01/10 16:51
55F：→ HDT:想 因为锅子很难洗OTZ 01/10 16:51
56F：推 Entropy1988:用H2下去烧应该就会很乾净 01/10 18:48
57F：→ hank780420:氢氧焰小心把锅子也烧穿了XD 01/10 19:06
58F：→ waddler:电子应该不容易喷出 我想是近导线的气体被局域强电场解离 01/10 19:32
59F：→ waddler:变成风的是那些离子 而不是导线里的电子 01/10 19:33
60F：→ alenbe:刚刚用酒精灯测试完了，酒精灯的火焰大很多，比较容易飘动 01/11 10:32
61F：→ alenbe:我几乎看不出火焰有被电极吸引的现象，所以可以推断一个结 01/11 10:33
62F：→ alenbe:论，火焰被电极吸引的现象与火焰中是否有电浆无关，而是碳 01/11 10:34
63F：→ alenbe:粉颗粒被感应成负电粒子，往正极吸引，而导致火焰瓢移现象 01/11 10:42
64F：推 HDT:有影片嘛? 多测试几个吧(炸) 01/11 12:19
65F：→ waddler:烛火跟酒精灯燃烧温度不高 电浆虽有甚稀 主要还是热辐射 01/11 14:32
66F：→ waddler:不过有点意外酒精灯火不会被离子风吹 也许cross sect太小? 01/11 14:33
67F：推 Entropy1988:有离子风的话也是要看风量大小 01/11 17:11