作者s1290961 (煦)
看板Physics
标题Re: [请益]相对论
时间Sun Jun 24 19:47:49 2012
※ 引述《spencer90235 (-_-)》之铭言:
: : 我是认为徵结点是在同时刻的相对性的。
: : 若将这一系统整个摆在有加速度 g 的大太空船里头而非地球上,
: : 答案应当是要一致的(若地球够大的话),
: : 因此我可以视地表与水面有一往上的加速度 g 。
: : 然而当我这样考虑以後,
: : 一来水的座标系与船的座标系里看到的地表的加速度不同,
: 不太认同
: 一个观察者站在地面 跟站在船上所受的"重力场"都是g
: 这不代表船浮在水面上 静力平衡 就没有重力场的效应
: 而且这应该是广义相对论的基础概念吧
: 既然要用广相解释 就不能过度简略浮力的效应
: 浮力为物体所排开液体的"重量"
: 那在广相里面 浮力对系统造成的效应又是如何?
这边讨论的是狭相,不必要用到广相的;
毕竟这里没有讨论弯曲的「时空」。
为什麽两座标系底下都是 g ,
加速度并非劳仑兹不变量吧?
不好意思我有点不太懂你(你?)的意思。
: : 二来水与船的密度两人看到的也不一样,
: 所以这边是又回到狭义相度论吗?
恩恩是在狭相呀。
: : 二来他们看到的各点处於的「同时刻」时的状态也不同。
: : 题外话,在我的经验里(但也没什麽经验啦),
: : 长度收缩造成的佯谬,其徵结处必定与同时刻的相对性有关,
: : 木棍与仓库如此,双生子也是如此。
: 双生子我认为是来描述 惯性座标系的选取以及破坏
: 好像比较合理
假设是哥哥出去,且其速率近 c 。
另外假设目的地相对地球静止,
且两地有校时後且同步的时钟
(对於地球座标系而言的同时)。
在哥哥的座标系里头,
会认为地球与目的地两地几乎在同一个地方,所以弹指就到了;
回程时也一样,因为距离很短,所以他也会觉得一下子就回来了。
但当他到目的地时,
地球的座标系之所以感到经过了很长的时间,
是因为在哥哥的座标系里面看来,
目的地的时间与地球的时间的「同时」刻,
并非地球上认为的「同时」刻
——如同月台看列车一样,目的地的时钟所示时刻是「先於」地球的,
进而既然在地球座标系里看来两地时钟的时刻是一样的,
即便哥哥的时间几乎没走也不会产生矛盾,
地球确实会认为时间过了很久。
(或者说,因为地球上看来两地长度是「原长(proper length)」,
弟弟当然会认为哥哥抵达需要比起哥哥认为的还较多的时间。)
而此时若哥哥要回来地球的话,
他便必须经历惯性系的转换,
那他就会在惯性系的转换过程中发现,
目的地与地球间的距离拉大又渐渐缩短靠近,
且地球时间过地很快很快。
之所以认为地球时间过地快,
是因为地球处於「重力场」的「高处」,
或者说在哥哥转换後的新座标系里认为的
目的地与地球的同时刻是,地球的钟的时间「先於」目的地的。
而此由於同时刻的相对性所造成的地球时钟的时间差,
必须要在惯性系的转换之中平衡掉。
所以即便在等速运行中的哥哥认为地球时间走的慢,
地球经历的时间仍然较长。
然而既然佯谬的出现是在於两人年龄
(旅行期间经过的时间)的认知上面,
且过程中哥哥与地球的相对速率对弟弟与哥哥而言都是一样的,
那麽再由经历的时间与距离的关系就是速度,
这佯谬的徵结点便要同於长度收缩的。
但这是我自己的想法了,如有不同意请提出吧。
: : 意思就是,即便水认为地表与水面各处同时没有相对速度,
: : 且皆位於同样的高度,船也未必会这样认为。
: : 如同光钟的例子,
: : 在与列车有相对速度的月台上看来,
: : 会认为列车上後面的时钟所示的时间比前面的较晚一样,
: 这边是在月台上的座标系 也就是地面座标系
: : 船会认为前方的水面会比後方的水面高,且有相对速度
: : (因为水面与地表有一往上的加速度)。
: 但是这边 你以为你已经到了船上(火车上)座标系
: 实际上你还是在 地面(月台)上的座标系 观察到船会下沉
: 结果你终究没有回到过船的座标系 去解释究竟船会上浮还是下沉!!
: 不要忘了你上面所举的列车上光钟的列子
: 虽然 月台上的人所看到列车前後的时钟有时间差
: 但是在列车上的人 确认为两个时钟的时间是一致的!!
噢这边是我没说清楚,不好意思造成误会。
我的意思是将水的座标系比拟作列车的,而船的比拟为月台的。
所以意思是水认为的水面「同时」处於同高度时
(假设水面上布满校时後的时钟),
船却认为前方(指航行方向)的钟是先於後方的,
且越远处「先」更多,所以水面前面较高後面较低。
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