作者SplitField (FDTDsoul)
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标题Re: [新闻] 中国大陆实现百公里量子通讯
时间Thu Aug 16 15:20:26 2012
※ 引述《j0958322080 (Tidus)》之铭言：
: 想请问一下量子通讯主要到底是做什麽用的。
: 先前查看版上几篇相关的文章发现说这传递讯息不能超光速，
: 我们在知道某个东西的某个状态後就已经破坏他的量子态了，
: 所以并不能靠此原理来传递讯息，所以也没有超光速。
: 所以量子通讯主要用途是在於「加密」这部分，这样对吗??
: 不过先前也传出量子通讯被骇，MIT的学生破解的。
我猜破解方式
简单的就是中途把A量子与古典通道全拦截，
然後再重新把B与C建立一个量子与古典通道，简单的说就是中继站的做法，
AC一样是在作量子通讯，但是他们不知道中间通过了一个中继站，这样就破解了。
复杂一点的方法，改A的装置，弄成更复杂的三量子态纠缠系统，
当C量测完之後，偷窃者可以从AC锁偷窃到的古典资讯对自己拿到的第三个量子态量测，
然後他就能知道，A传了什麽讯息给C了。
这种方法会搞的比较复杂，但是发表的话，审稿会觉得很有创意，给你刊出来。
前一种方法最简单明了，基本上用中继站的做法，完美资讯秘密传输就不存在了，
大概只剩下一种... 打开空间隧道，直接跳过去... :D
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.116.205.180
1F：→ caseypie:呃.....所谓的通道就是纠缠态，你要怎麽再建一个纠缠态？ 08/16 21:27
量子通讯的实际装置都是纠缠态做好再发送过去的，然後对方收到之後再开始传，
不是两边事先拿好一大堆做好的纠缠态。
所以a一开始传过去时，就被中继站拦截走了，b拦截到之後，
再立刻自己做一组纠缠态传给c，两个人以为互相在作量子通讯，
其实都是在跟中继站作量子通讯而已。
就这样，不用多复杂的道理，很简单就破解了 =.="
我修完量子通讯的课，当下就想到这方法了，就直接提出跟那教授说了
他对此没有表示任何看法，大概有点无言吧！ =口="
窃取方法跟古典没两样，都是从中间拦截即可...
因为实体装置，不可能设计成，一大包量子态然後由国安人员亲自拿去对方那里，
等要传讯时再把那些量子态拿来用，用完了，要再请国安人员亲自送过去一次，
而且如果做到这样，那讯息乾脆就每次都请国安人员送就好了，何必脱裤子放屁？
而只要通讯时，才作量子纠缠态送过去，这系统充其量的不过是表面上的完美而已，
因为你要确保整条传输路径没有被设量子态中继站的方式窃取，
但既然整条线路要完全掌握，那跟古典方式也没差了，只是中继站的做法难度差异而已，
结果就是量子通讯毫无意义。
※ 编辑: SplitField 来自: 140.116.205.180 (08/16 22:41)
2F：→ caseypie:.......你做的那个纠缠态和本来的不一样 08/16 23:09
3F：→ caseypie:这等同於纠缠态被拦截破坏 08/16 23:10
4F：→ caseypie:两边传完打电话确认的时候就破功了 08/16 23:10
5F：→ SplitField:不知道有这麽难理解，其实基本逻辑就是量子态要传过去 08/17 00:29
6F：→ SplitField:其实这不需要用量子力学，用逻辑就可以证明了，不困难 08/17 00:30
7F：→ SplitField:这怎样都不会破功的，因为它完全拦截再重新制造 08/17 00:30
8F：→ caseypie:重新制造？你想要复制量子态？科科 08/17 00:42
9F：→ SplitField:你完全没弄懂意思！根本不用复制，是A跟B，B跟C，两套 08/17 00:49
10F：→ SplitField:用欺骗的。我想MIT是用我说的第二种方法，复杂一点， 08/17 00:50
11F：→ SplitField:但根本逻辑就是，量子态跟古典通道都有被拦截到，就可 08/17 00:51
12F：→ caseypie:你手上没有钥匙，窃取了一堆随机的0和1是要搞笑吗 08/17 01:06
13F：→ caseypie:MIT的人根本不是在你那混淆通讯基本法则的概念上绕圈圈 08/17 01:06
14F：→ caseypie:那篇paper很好查的，是挑测不准定理的漏洞走 08/17 01:07
15F：→ SplitField:拦截的定义方式在於，通讯两方不知，同时取得资讯即可 08/17 01:09
16F：→ SplitField:只是做量子资讯的大多不愿意承认这种简单的逻辑漏洞 08/17 01:10
17F：→ caseypie:靠，原来你奇思妙想的拦截只要一把剪刀就可以了 08/17 01:11
18F：→ caseypie:这已经不是状况外，是根本来乱的 08/17 01:11
19F：→ SplitField:因这就跟国王的新衣一样难堪，MIT那方法我要明天才可查 08/17 01:12
20F：→ SplitField:不过就是我说的第二种复杂方法，拦截後再做第二次纠缠 08/17 01:13
21F：→ SplitField:但从根本逻辑出发，根本不用那麽麻烦，只是会不好看 08/17 01:14
22F：→ caseypie:你说的事情跟拿一把剪刀无异，真是有劳你了 08/17 01:14
23F：→ caseypie:状况外＋来乱的发言，不管怎麽用根本逻辑出发都很难看 08/17 01:15
24F：→ SplitField:不要没弄懂就乱批评人家来乱！来这讨论不见得懂比你少 08/17 01:16
25F：→ caseypie:你的剪刀手发言已经很清楚摆明是来乱的啊 08/17 01:16
26F：→ caseypie:任何通讯技术当然都是假设通讯线路有接通的情况 08/17 01:17
27F：→ caseypie:你把线路剪断自己再偷接一条然後乱丢自己的资讯 08/17 01:18
28F：→ SplitField:通讯保密本身的逻辑就有漏洞，根本不需复制窃取法 08/17 01:18
29F：→ caseypie:然後硬扯说这叫拦截破解，在通讯科技的领域就是来乱的 08/17 01:18
30F：→ SplitField:剪断做中继站，两边根本无法查觉被改装，完全可行 08/17 01:19
31F：→ caseypie:废话，我买通通信兵叫他把资料拿给我，也叫漏洞 08/17 01:19
32F：→ caseypie:你扯的「基本逻辑漏洞」就是这种东西 08/17 01:20
33F：→ SplitField:物理定律没有被破解，而是完美资讯传输被破解... 08/17 01:20
34F：→ SplitField:你陷入语意的矛盾当中了！而且我也提了防范的方法 08/17 01:21
35F：→ caseypie:笑死人了，古典通讯本来就可以剪断做中继站 08/17 01:21
36F：→ SplitField:代表你根本没仔细看，如果量子态是开始直接拿过去一堆 08/17 01:21
37F：→ caseypie:用古典加密通讯对付这种剪刀手方案的方法就能预防了 08/17 01:22
38F：→ SplitField:只有纯古典通道，那样量子通讯才完美，就MIT也破解不了 08/17 01:22
39F：→ SplitField:古典加密用演算法，不在於资料被窃取复制，而是金钥法 08/17 01:23
40F：→ caseypie:喔，现在又要扯窃取复制喔 08/17 01:24
41F：→ SplitField:量子传输的卖点就是在於不用金钥，不需解密即可保密 08/17 01:24
42F：→ SplitField:但实际上，於传统法完全没有差别，你都没发现逻辑问题 08/17 01:25
43F：→ caseypie:要怎麽预防被剪断信号偷接，问中华电信就可以了 08/17 01:25
44F：→ SplitField:如果量子传输也受限於剪刀法，跟古典就没啥优势差别了 08/17 01:26
45F：→ caseypie:天啊，「量子传输不用金钥即可保密」，真是奇葩发言 08/17 01:26
46F：→ caseypie:这句话充分暴露出你对量子通讯根本一无所知 08/17 01:26
47F：→ SplitField:我觉得你在跳tone了，不过至少你终於知道这方法了， 08/17 01:27
48F：→ caseypie:连科学人杂志十年前登的量子通讯介绍文都不会这麽写 08/17 01:27
49F：→ caseypie:不，我终於知道你根本不懂量子通讯就在这边大放厥词了 08/17 01:28
50F：→ SplitField:就差别在於你承不承认那样算不算窃取了！任务达成了... 08/17 01:28
51F：→ caseypie:你的方法根本窃取不到任何东西，因为你不是在做量子通讯 08/17 01:29
52F：→ SplitField:因为这就像国王的新衣一样，提了下场绝对就跟现在一样 08/17 01:29
53F：→ caseypie:你在做的是你发梦的量子纠缠态玩耍 08/17 01:29
54F：→ SplitField:要先闪了～如果能把这逻辑缺陷指出来我也很高兴，因为 08/17 01:30
55F：→ caseypie:遇到根本没看懂人家在说什麽就大喊破解的民科了（摊） 08/17 01:31
56F：→ SplitField:这想法六七年前就困扰我到现在，就一个根本逻辑的问题 08/17 01:31
57F：→ caseypie:蔡至中出了东方宇宙系列破解相对论，他也觉得任务达成了 08/17 01:31
58F：→ caseypie:我的建议是你先把量子通讯的文章看懂再来谈基本逻辑 08/17 01:33
59F：→ SplitField:闪了，觉得你在乱攻击别人讨论外的东西了，没必要回应 08/17 01:33
60F：→ caseypie:在你停止自己脑补你个人版本的量子通讯以前 08/17 01:33
61F：→ caseypie:谈论基本逻辑只是你个人的脑内小剧场补完而已 08/17 01:34
62F：→ SplitField:当指认国王新衣的人，会面临被人身攻击的处境我不意外 08/17 01:34
63F：→ caseypie:文不对题还不准人攻击，真的只有民科才会这麽大牌 08/17 01:35
64F：→ SplitField:不过讲出来，至少让一些人思考剪刀法跟基本逻辑完备性 08/17 01:35
65F：→ caseypie:你要讨论你个人脑补的量子通讯，请在标题注明 08/17 01:35
66F：→ SplitField:已经达成我想转术的人，你的攻击就像说你根本不懂量子 08/17 01:36
67F：→ caseypie:我相信东方宇宙四部曲对你来说也是指认国王新衣的 08/17 01:36
68F：→ SplitField:也不懂甚麽是资料窃取，见笑转生气，然後乱攻击一通 08/17 01:36
69F：→ SplitField:这就是你要的讨论，我想这种水准，我也没必要参与了 08/17 01:37
70F：→ caseypie:我只是在陈述事实，既然你的水准无法接受事实 08/17 01:51
71F：→ caseypie:确实不要参与比较好 08/17 01:51