作者ewings (火星人当研究生)
看板Physics
标题Re: [新闻] 中国大陆实现百公里量子通讯
时间Fri Aug 17 12:09:32 2012
※ 引述《SplitField (FDTDsoul)》之铭言:
: ※ 引述《caseypie (吟游诗人)》之铭言:
: : 还是来正视听一下好了,
: : 被不断破解的东西有相对论一个就够了
: : 其实我觉得你的方法很好
: : 不过还要再搞一套量子传输系统太贵也太麻烦了
: : 我推荐你一个简单快速又便宜的方法:
: : 你直接让B在送给C的粒子上挂个牌子写「我是纠缠态粒子」这样就可以了
: : 厉害吧
: : 就算没有人在旁边动手脚,纠缠态也有可能自然破坏
: : 你以为AC是怎麽知道「AC持有的两颗粒子之间的纠缠态」没被破坏、
: : 自己的确在做量子通讯的?
: : -----
: : 事实上一般说「不可破解」的量子通讯
: : 指的是利用量子手段传递密码钥匙
: : 至於讯息本身的传递方式,可以是古典的也可以是量子的
: : 就算是量子的,也不一定要使用纠缠态
: : 换句话说,「不可破解」的重点,就在制作密钥本身
: : -----
: : 至於拿把剪刀断人家线路,自己再接一条上去放乱码
: : 在无线电领域早就行之有年
: : 专业一点叫电子干扰,平民化一点叫盖台
: : 照这种「破解量子通讯」的标准
: : 只要让一架F-16挂个AN/ALQ-184荚舱飞上天
: : 开战後十几分钟,各种用超级电脑做的军事级密钥就被「破解」完毕了
: 看来完全不懂别人意思就乱攻击一通的事你才对,整件事情跟盖台一点关系也没有,
: 这是传输本身是否完美的逻辑完备性,就是一个基本逻辑完备性的问题而已。
: 量子传输之所以被提倡,是在於量子态得不可被复制,所以传输者认为仅此一份,
: 因此他只要利用量子态传输,收讯者100%收到他给过去的量子态,
: 而且不会有第二人拥有,然後他在安心的把量测结果用古典通道传过去,
: 而窃取者因为只有古典通道讯息,没有那一份量子态,所以怎样也无法解读讯息。
: 我再看EPR的时候,你可能连微积分都不懂,不要把别人当做不懂在那边过度自大,
: 明明事自己看不懂别人想说明的点,量子传输本身是否完美保密的逻辑不完备性。
: 还用盖台来举例,就知道到头来还是没搞懂别人想说明的逻辑性在哪,
: 窃取根本不是让别人不能通讯,而是让别人保持通讯正常的情况下,你获得他们的资讯,
: 你连窃取的基本逻辑都不懂,还沾沾自喜的举盖台例子...
: 当初提倡的量子传输之所以完美,是在於窃取者无法对量子态进行复制,
: 但是逻辑的不完备之处在於,窃取者根本不需要复制,等於设了一个量子通讯中继站,
: 同时对两边欺骗,让他们误以为是跟自己人在互相做量子通讯。
: 简单的例子,就像量子通讯传输能力只有一百公里,现在要做两百公里,
: 就会用到中继站概念。
: 而窃取者的思维则是,从线路通道,随意的点,自己增设一个中继站,
: 两边还是无法查觉,於是就达到窃取的目的了。
: 能反这种窃取的方法,就是要另外发展出一套技术,在做古典通道传讯时,
: 通讯者两边还要能设计出一种方法,可比对出他们俩个拥有的是一对纠缠量子态,
: 这是反破解中继站的方法,但理论上能不能找出这样的方法,这点还不知道。
: 你应该把量子传输加密性的逻辑还有窃取的逻辑定义这些都想清楚,
: 然後搞懂何谓完备性。 要不然乱举啥盖台例子,实在是令人无言。
但是我看来你的逻辑也很怪异................
你所谓的假中继站作法,只限於专属通道才会成立,但问题是量子加密根本
就不用考虑专属通道的东西,除非你找到某个物理恶魔可以把双方所有的通讯
讯号都拦截,否则你的所谓"逻辑上的缺失"根本不成立
之所以要加密,就是因为讯息的传输通道是开放的,讯息可能会被窃听,所以
才要对讯息加密,像白宫到五角大厦地下那种强固且随时有人巡逻的光纤通道
,里面的讯息完全没有加密的必要,但是一但使用公开通道,像是透过Link-22
传递指挥讯息,就必须要加密
使用公开通道,像是Link-22是HF与UHF无线通讯,或是网际网路,使用者可以
大方的将加密过的讯息到处流传,只要确保金钥无法复制就行,假中继站最大
的问题就在於,通讯双方不是用专用通道就不可能将讯息与金钥全部拦截,只
要有一个没拦截到,收讯者一看到有两分金钥或讯息,就知道有只蠢猪在某个
地方设假中继站
而且目前的发展,是让讯息与金钥走不同的通道,加密过的讯息大可直接走传
统的网际网路通道,而只有量子金钥走量子通道,只要你拦截量子破坏纠缠,
通讯接收方就没办法打开网际网路接收的讯息,就算你打开加密封包知道讯息
,你发出去的就已经是另一套加密封包,通讯接收方就会多出一个封包解不开
当然,就算是专属通道也是一样有办法对付假中继站,最简单的就是用回应时间
来做测试,只要物理定理没变,中继解码再编码的处理速度至少也要几个毫秒,
只要封包里面记录下各个中继站的传递时间,看到某个回应本来只要两个微秒的
线路段一夜之间增加一万倍到20毫秒,通讯方就知道中间有人动手脚
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.116.202.54
1F:推 ijsfkira:推 08/17 12:13
2F:推 louis925:我想SF大的想法没有错,只是要拦截全部实体通道有点 08/17 12:22
3F:→ louis925:不实际。 08/17 12:23
4F:→ louis925:但如果可以完全拦截,就算是传递时间应该也可以造假 08/17 12:24
5F:→ ewings:ping封包经过100ms才回来,然後造假封包里讲只用1ms 08/17 12:28
6F:→ ewings:封包里的数字和系统时钟的数字不同,那问题更明显 08/17 12:30
7F:推 SplitField:这推论就显示,量子传讯最终回归传统侦测窃取的做法 08/17 12:40
究竟是什样的思考方式让你由我的文章里得到这个完全错误的结论?
※ 编辑: ewings 来自: 140.116.202.54 (08/17 12:46)
8F:→ SplitField:量子态不是凭空从a就跑到c的,量子通道其实也是实体 08/17 12:48
9F:→ SplitField:纠缠态的改变不需要通道,但是一开始把量子态传过去要 08/17 12:49
10F:→ SplitField:我第一篇第二段最後提的,就是已经考虑过这一点了 08/17 12:50
爹娘,快来看,有人可以复制光子的量子态了,我们快要有超光速通讯了
量子态不可复制,你要搞假中继站就得要先解开讯息,然後重新包装用另一组
量子态加密,如果你能弄出和原来量子态一样的东西,那就等於复制了量子态
※ 编辑: ewings 来自: 140.116.202.54 (08/17 13:07)
11F:→ z955018:没可能复制量子态啊 08/18 22:54
12F:→ louis925:SF大没有说可以复制量子态啊~~~ 08/19 03:47