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※ 引述《SplitField (FDTDsoul)》之铭言: : ※ 引述《ewings (火星人当研究生)》之铭言: : : 但是我看来你的逻辑也很怪异................ : : 你所谓的假中继站作法,只限於专属通道才会成立,但问题是量子加密根本 : : 就不用考虑专属通道的东西,除非你找到某个物理恶魔可以把双方所有的通讯 : : 讯号都拦截,否则你的所谓"逻辑上的缺失"根本不成立 : : 之所以要加密,就是因为讯息的传输通道是开放的,讯息可能会被窃听,所以 : : 才要对讯息加密,像白宫到五角大厦地下那种强固且随时有人巡逻的光纤通道 : : ,里面的讯息完全没有加密的必要,但是一但使用公开通道,像是透过Link-22 : : 传递指挥讯息,就必须要加密 : : 使用公开通道,像是Link-22是HF与UHF无线通讯,或是网际网路,使用者可以 : : 大方的将加密过的讯息到处流传,只要确保金钥无法复制就行,假中继站最大 : : 的问题就在於,通讯双方不是用专用通道就不可能将讯息与金钥全部拦截,只 : : 要有一个没拦截到,收讯者一看到有两分金钥或讯息,就知道有只蠢猪在某个 : : 地方设假中继站 : : 而且目前的发展,是让讯息与金钥走不同的通道,加密过的讯息大可直接走传 : : 统的网际网路通道,而只有量子金钥走量子通道,只要你拦截量子破坏纠缠, : : 通讯接收方就没办法打开网际网路接收的讯息,就算你打开加密封包知道讯息 : : ,你发出去的就已经是另一套加密封包,通讯接收方就会多出一个封包解不开 : : 当然,就算是专属通道也是一样有办法对付假中继站,最简单的就是用回应时间 : : 来做测试,只要物理定理没变,中继解码再编码的处理速度至少也要几个毫秒, : : 只要封包里面记录下各个中继站的传递时间,看到某个回应本来只要两个微秒的 : : 线路段一夜之间增加一万倍到20毫秒,通讯方就知道中间有人动手脚 : : -- : : ◆ From: 140.116.202.54 : : 推 ijsfkira:推 08/17 12:13 : : 推 louis925:我想SF大的想法没有错,只是要拦截全部实体通道有点 08/17 12:22 : : → louis925:不实际。 08/17 12:23 : : → louis925:但如果可以完全拦截,就算是传递时间应该也可以造假 08/17 12:24 : : → ewings:ping封包经过100ms才回来,然後造假封包里讲只用1ms 08/17 12:28 : : → ewings:封包里的数字和系统时钟的数字不同,那问题更明显 08/17 12:30 : 我的逻辑是在这一层思考之後。 : 意思是,如果量子传输最终的保密方式局限性, : 根本与传统无异,那他当初的"卖点",就显得有点多此一举了。 : 而这也显现出,原始逻辑的完备性,就出问题了! 你拿着"物理上不存在"的系统质疑量子加密的逻辑是有啥意义吗? 有这个能耐还不如把马克斯威尔的恶魔招唤出来,把永动机生出来比较有趣 现在最大的关键是,目前设想中的量子通讯中继站,根本无法,也不可能读出 它所中继的光子的量子态,它只是准备好一堆光子,让原来的光子将量子态传 给另一个光子,由那个光子继续传递它的量子态,外界的人无从得知也无法复制 光子的量子态,只能任由它传递下去 没有办法得知量子态的中继站你是要窃听个鸟啊? --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.116.202.54
1F:→ caseypie:中继站要读一次啦,除非你的中继站只是发射纠缠态 08/17 12:48
2F:→ ewings:是只中继纠缠态没错阿,只是携带纠缠态的光子被替换 08/17 12:50
3F:→ caseypie:纠缠态的光子不能替换啦 08/17 12:50
4F:→ ewings:整个过程不需要也无法去读光子的纠缠态 08/17 12:51
5F:→ caseypie:「另一个光子继续传递它的量子态」是做不到的 08/17 12:52
6F:→ louis925:另一个光子不需要传递原来的态啊? 08/17 13:01
7F:→ ewings:等等,搞错了吧,是量子态,不是纠缠态,应用纠缠态的那个 08/17 13:01
8F:→ ewings:通讯协定,纠缠的量子一开始就被储藏在双方手中 08/17 13:02
9F:→ caseypie:那你中间还是要把量子态读出来,再用另一组纠缠态传递啊 08/17 13:11
10F:→ caseypie:不读出来要怎麽换手? 08/17 13:11
11F:→ ewings:好吧,那换个说法,读量子态是光子之间的事,人类偷听不到XD 08/17 13:15
12F:→ louis925:SF大一开始就提过了,你要怎麽凭空让两方拥有纠缠态? 08/17 13:17
13F:→ louis925:一定要透过通道传输吧 08/17 13:18
14F:→ louis925:收方也要读出来的吧,不然他要怎麽知道密码? 08/17 13:19
就算是走传统通道,也没办法复制量子态,就像用一次就会坏掉的鎻 那家伙的讲法就是弄套新锁上去取代,但是箱子上原来的锁还在怎麽处理他没讲 ※ 编辑: ewings 来自: 140.116.202.54 (08/17 13:26)
15F:推 louis925:应该是等拦截古典通道的资讯来解码吧? 08/17 13:28
16F:→ caseypie:古典通道除了问「收到了没」以外什麽都不会讲啊 08/17 13:29
17F:→ ewings:拦截者解完後,接收方的那一份他就收不到拉,就知道有人偷听 08/17 13:29
18F:→ caseypie:拦截者也解不了啦,他拿不到古典资讯 08/17 13:31
19F:推 louis925:那在原来没有被中继的情况,收方要怎麽解读发方传的东西? 08/17 13:32
20F:→ caseypie:收方先告诉发方「我收到量子态了」,发方再传古典资讯啊 08/17 13:32
21F:→ caseypie:你中间劫镖,那接收方就一直说我没收到,发方就不传啊 08/17 13:33
22F:→ ewings:可以拉,被加密的讯息可以是在公开通道上传送 08/17 13:33
23F:→ ewings:老共可能的规划是量子金钥用卫星,封包就随意了 08/17 13:35
24F:→ caseypie:现在一般的规划都是拿纠缠态来做单次钥匙而已 08/17 13:35
25F:→ caseypie:全部都用量子传递难度太高了 08/17 13:36
26F:→ caseypie:你说的是封包随意,不过我想本来在谈的是传讯也是纠缠态 08/17 13:37
27F:→ ewings:量子传输的码率太低,用那传内容可能比鸽子封包还慢.... 08/17 13:39
28F:推 louis925:我了解了原来是只做钥匙而已 08/17 13:40
29F:→ ewings:不过我觉得以後可能会用双通道的方式来实作 08/17 13:41
30F:→ caseypie:都可以啦,看你要谈到哪一步,量子资讯是都会讨论 08/17 13:41
31F:推 sputtering:也不知道老共怎麽做的 真的很强 08/28 22:24







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