作者turbomons (涡轮萌思)
看板Physics
标题Fw: [新闻] 世纪大骗局？ 登月阴谋论流传已久
时间Sun Aug 26 23:56:19 2012
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1GEZe6Jz ]
作者: turbomons (涡轮萌思) 看板: Gossiping
标题: Re: [新闻] 世纪大骗局？ 登月阴谋论流传已久
时间: Sun Aug 26 23:00:16 2012
因为没有登过月
所以实在有点好奇
http://ppt.cc/OYXO
这段登月影片，可以发现旗子是从完全静止状态
然後有太空人经过时开始微微飘动
http://ppt.cc/pIAD
这段影片则是流言终结者的实验
可以看见他是透过摇动旗子使其飘动
这个实验只是证实了真空中旗子是会飘的
并没有解释真空中没人碰
旗子会由静而飘的现象
假设登月与此影片皆为真
是不是有其它物理现象可以说明
譬如宇宙中有不明的粒子喷流之类的
有相关的八卦吗?
--
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◆ From: 58.115.142.150
1F：→ Beee09:太专业了 08/26 23:01
2F：→ KTA0619:阿姆斯壮:这是我们的一小步 却是人类的一大步 08/26 23:01
3F：→ KTA0619:阿姆斯壮:......干 谁遛狗没清狗屎? 08/26 23:02
4F：→ isco:太阳风~~~~~ 08/26 23:04
5F：→ bsbing:登月根本是假的啊 一堆北七 单单隔空现场直播就知道多假 08/26 23:04
6F：→ bsbing:当时打威廉波特讯号都不稳了 月球直播XDDDDDDDDD有梦最美 08/26 23:05
7F：嘘 a34567:旗子上面加一根横固定很难吗????很难想到做到吗???? 08/26 23:06
抱歉看不懂，加横固定跟飘动的关系是?可否更详细说明?
8F：→ scuderiaf430:月球表面又不是真空的 08/26 23:06
大大的意思是月球表面是足以产生带动旗子的风吗?
9F：嘘 andey:请把走路引起的震动算进去好吗..那身装备好歹也几十公斤.. 08/26 23:06
震动所形成的波是否可以引起飘动可能需要再思考
不过在月球重力与厚厚月尘的作用下，应该会很有限
10F：→ sqr:想这些东西 不如担心又要来的台风 08/26 23:07
11F：→ strike:重力又不同... 08/26 23:07
※ 编辑: turbomons 来自: 58.115.142.150 (08/26 23:13)
12F：推 andante6851:回楼上 很难说 当时太空科技的确就是现在的科技 08/26 23:08
13F：→ andante6851:好多楼的楼上... 08/26 23:08
14F：嘘 mayday79715:我带着阿斗来这边喝茶吃饼你信不信?? 08/26 23:10
这需要您提供相关足以使我信服的证据，一张相片应该够了
15F：→ maze777:质疑那麽多 就是没人飞上月球把那个雷射反射镜拆掉 08/26 23:16
纯粹只是讨论一个物理现象，我是相信人类拥有足以登月的科技
※ 编辑: turbomons 来自: 58.115.142.150 (08/26 23:20)
16F：→ maze777:还看过留言终结者？ 流言最後就是说月球的反射镜 08/26 23:18
17F：→ maze777:一开始就秀月球反射镜剩下的都不用做了 08/26 23:19
18F：→ birdy590:跳过去的时候地表震动很奇怪吗? 真空状态下的旗子很难停 08/26 23:29
太空人走路震波透过月尘与月表传递到旗杆
然後引起旗子末端产生飘动，实在是很奇妙的物理现象
据我所知机械波消散速度超快，这算是真的很奇异
真空不过是少了空气阻力，应该不是主因
19F：→ thomas0229:我只想说凯莉胸部很大 08/26 23:29
20F：→ birdy590:"应该会很有限"本身就是莫名其妙的假设 08/26 23:29
21F：→ birdy590:试着想一下"真空下的旗子会如何动" 问题绝对不简单 08/26 23:31
22F：→ birdy590:地球上的旗子已经不容易理解, 真空下只会更难 08/26 23:32
好奇心 人皆有之 才会想回文看有没有高明解惑
23F：→ maze777:很简单 如果你是要讨论物理现象 就是 月球表面不是真空 08/26 23:33
24F：→ maze777:月球重力在怎麽不济 都还是有地球1/6 这足以抓住空气 08/26 23:34
※ 编辑: turbomons 来自: 58.115.142.150 (08/26 23:41)
25F：→ birdy590:严格来讲 "真空"不是精确的定义, 但月球没有大气层是事实 08/26 23:38
26F：→ PUTOUCHANG:哈哈~ 足以抓住空气, 这个好笑 08/26 23:41
27F：→ birdy590:用真空度来计算, 月球上的压力是接近外太空的水准 08/26 23:42
28F：→ birdy590:少了空气阻力怎麽会不是主因 @@ 可说最大的变项被移除了 08/26 23:44
29F：→ birdy590:只剩下布料本身的摩擦力在耗损能量 想到都让人头痛 08/26 23:45
从那个推动旗子的力来思考会不会比较快
最有可能的应该是太空人引起的
不过说是脚步产生的震动
好歹大学也修过普通物理
实在是觉得不可能
※ 编辑: turbomons 来自: 58.115.142.150 (08/26 23:50)
30F：→ birdy590:比较容易理解的范例是气垫飞碟球, 这类系统对杂讯很敏感 08/26 23:50
31F：→ birdy590:你学过的普物是不管用的 因为是一般教你忽略的变项在做主 08/26 23:52
32F：→ turbomons:那是大大减少摩擦力的状态 不过还是需要作用力 08/26 23:52
33F：→ turbomons:现在问题是作用力从何而来? 08/26 23:53
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※ 转录者: turbomons (58.115.142.150), 时间: 08/26/2012 23:56:19
34F：→ turbomons:因为只修过普物 对这现象又很好奇 有请各位先进指教 08/26 23:58
35F：嘘 ewings:嘘你的人讲的是对的......... 08/27 00:28
请问是哪一个?
1.旗子上面加一根横固定
这我实在不懂
2.走路引起的震动
机械波要透过月尘 岩石 旗杆 带动旗子的末端
能否提供我了解这现象必备的知识或相关理论
3.雷射反射镜
跟这个现象无关
请多指教，感谢
※ 编辑: turbomons 来自: 58.115.142.150 (08/27 00:46)
36F：嘘 yangcain:一堆人在怀疑美国上月球，如果是假的苏联会傻傻的不宣传? 08/27 07:45
主要不是在怀疑美国登月真实性
yangcain大看到这个现象，应该也会感到好奇才是
八卦板的birdy590大实在也提出宝贵的看法
在与数个乡民的交流中，让我有个方向
这个现象可能跟波的传递与震动学有关
去除空气阻力这个因素与重力的不同
相信月面应该也适用牛顿物理
试想如果在地球插根旗子，如何利用撞击地面的震动波
来使旗帜飘动，还有如何做出物理上的解释
这不是很值得探讨
也十分有趣的科普问题吗?
※ 编辑: turbomons 来自: 1.171.189.104 (08/27 12:13)
37F：嘘 purplepenis:我老板连登月计画带回来的月岩都研究过 发过paper了 08/27 12:10
38F：→ purplepenis:用剩的样本还躺在他办公室的防潮箱 08/27 12:10
我是相信现今人类科技是足以登月的
不过第一次登月，也就是阿波罗11号的登月行动
实在有许多连NASA本身也无法解释的疑点
美国有6%的民众不相信，5%持疑，等於将近有3500万人无法完全尽信
其中不乏专家学者，甚至拍摄一系列影集探讨
这些姑且可以无视
不过现在可是有一个很有趣的现象
就呈现在您我眼前
留言终结者证明了
在真空下因为没有空气的阻碍
因此金属杆的惯性动作能维持较长时间
进而带动旗帜飘动
不过就这段登月影片所拍摄的画面
http://ppt.cc/OYXO
可以很明显看到跟流言终结者呈现出来的模式
有相当的差异存在
科学的探索不就是从观察开始
人类登曾登月成功这点无庸置疑
您老板防潮箱的月岩肯定也是真的
恕我质疑一点
这个月岩您能肯定是第一次登月时采集到的吗?
※ 编辑: turbomons 来自: 1.171.189.104 (08/27 12:32)
39F：推 JohnMash:用哈伯望远镜看 美国国旗在不在? 08/27 13:36
哈伯望远镜的轨道高度为589 公里
地月之间距离约38万公里
在这麽遥远的距离下，拍摄角度视为垂直
所以美国国旗如果是直立插着的状态下
大概顶多只能看到一条线段
无法得到足够的画面资讯去判断
这面旗帜是否为美国国旗
直接观测登月小艇应该是比较好的选择
http://www.squidoo.com/apollo-moon-landing-photos-from-space
40F：推 TDOJ:我倒觉的嘘文讲得没什麽说服力 08/27 14:30
41F：→ TDOJ:另外机械登月跟人类登月难度一定是有差的 08/27 14:31
蛮想用缩小模型
来试着做个实验看看
最起码应该可以得知
受到震动影响下
旗帜是否有会类似飘动的运动模式
※ 编辑: turbomons 来自: 1.171.189.104 (08/27 14:39)
42F：→ TDOJ:即使有岩石标本 在月球上看到美国国旗 也不能保证影片是真的 08/27 14:41
43F：推 JohnMash:让好奇号上月球查查看 就行了 08/27 14:53
44F：→ yyc2008:所以有人想要说 人类有登月 只是那个影片是在地球上拍的? 08/27 15:01
45F：→ turbomons:好奇号已经回不来了 (ToT)/~~~ 08/27 15:01
46F：→ turbomons:只有影片做假也可能 可能通讯或摄影出了问题 08/27 15:02
47F：→ turbomons:为了达成某种政治目的 只好出此下策 算备案吧 08/27 15:03
48F：→ H45:标题与内文要问的东西不符= = 08/27 19:08
49F：→ H45:很容易让回应偏离重点 08/27 19:10
不确定转文是否可以更改标题
如果可以的话也希望能改
50F：→ birdy590:原 po 最重要的问题应该是 真空+低度重力下旗子会怎麽动 08/27 19:32
真空状态可以理解是去除掉空气阻力因素
流言终结者实验证明会延长惯性作用的时间
低重力环境个人猜想应该会是使
旗帜纤维间的静摩擦力变小
导致机械能耗散减少，所以相对旗帜能飘久一点
另外所需克服的重力减少
用较少动能得到较多位移应该也是可以理解的
抱歉离开学校很久了 用词或有不确之处
还请指正
※ 编辑: turbomons 来自: 1.171.189.104 (08/27 20:30)
51F：推 batatas:全球有不知道多少人相信神创论 其中不乏一堆专家和 08/27 21:03
52F：→ batatas:高知识分子 所以呢? 08/27 21:04
53F：→ BarryDale:流言最後就是说月球的反射镜 <= 但并不是阿波罗11的 = = 08/28 00:08
54F：→ Naturalist:only 7% members of NAS believed in personal God... 08/28 01:28
55F：推 ntust661:我只觉得跟振动有关~~ 08/28 07:54
56F：推 louis925:仔细看国旗的摆动比较像是震动，而不是被风吹动 08/29 15:48
57F：→ louis925:也许国旗下的地基跟前面的岩块有所连结 08/29 15:49
58F：推 louis925:或是太空人经过时手残去摸了一下国旗 (炸) 08/29 15:52
59F：推 atwin0613:中文版的流言终结者-登月疑云 09/06 12:30
61F：推 atwin0613:原PO 流言终结者里面的对比影片应该是阿波罗11号的吧 09/06 12:44
62F：→ atwin0613:你提供的影片是阿波罗15的说@_@ 09/06 12:45