作者sevenfeet (引战不成)
看板Physics
标题Re: [问题] 抽水机功率问题 (水喷出有初速)
时间Thu Oct 25 19:45:05 2012
※ 引述《Entropy1988 (EDward)》之铭言:
: ※ 引述《sevenfeet (引战不成)》之铭言:
: : 标题: Re: [问题] 抽水机功率问题 (水喷出有初速)
: : 时间: Thu Oct 25 13:20:39 2012
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 本题被固定的 1.(质量/体积)流率Q 600kg/s
: : 2.扬程H 20m
: : 又给出口(平均)速度V 20m/s
: : => 可算出出口截面积 0.6m^3/s 除以 20m/s 等於0.03平方公尺
: : 截面积缩小了而流率不变,出口速度必增大 => 难道流体动能就上升了?
: : (注意本题"忽略黏滞力" P不变)
: : 所以实际上出口速度跟功率毫无关系
: : 答案就是流率*扬程=1960
: 相信不须多解释,出口的速度v 就是 I/A ,速度反比於出口大小。
: 接下来就是意见有分歧的地方,
: 缩小出口截面积,会导致出口速度加快,
: 你认为光是改变出口截面积想当然地不可能改变抽水机的功率大小。
: 而我要告诉你我为什麽认为会。前提是流率I不变,改变的是管口大小,它缩小了。
^^^^^^^^^^^^^^^^
: 一、
: 就出口的速度v增加这点而言,我可以断言抽水机被要求要有更高的功率。
: 试想,水离开出口,接下来就交给重力作用,速度v越大水就会飞越高,
: 接下来往下掉回井里,水会用某种相对速度u撞击水面,而v越大u就会越大。
: 撞击水面後动能会化成热能之类的能量。v越大,前述撞击事件的功率就会越大,
: 但是功率的提升不可能无中生有,这增加的功率必须算在抽水机头上。
实际情况是 管口(径)缩小,次要损失增加 总扬程上升
功率固定时 速度上升但流率变小
问题是"本题不考虑除了静压以外的扬程" (全无相关叙述)
只有静压头 且流率固定 所以出口速度和功率是无关的
: 二、
: 我要强调流率不变这件事,因为这是论点的前提。
: 假设现在有2个针筒AB,它们完全一样,除了一点,B的出水口比较小。
: 装满水,然後用同样的速率推动针筒的活塞,那麽它们出水的流率就会一样,
: 不过喷出来的水速率不同,出水口小的B的比较快。
: 这2个针筒,都可以视为一个粗水管接续着一个细水管,
: 而这样的图像我们在研究白努利定律的时候已经十分眼熟。
: AB的粗水管一样粗,但是B的细水管比较细。
: 现在,AB这2组水管装置,粗水管部分的水流速度是一样的,
: 细水管比较细小的那A组,它在粗水管内的压力Pa,
: 细水管比较粗的B组,它的粗水管内的压力Pb,
: Pb > Pa
: 在这样的状况下,B组的活塞必须用更大的功率作功,虽然前进速度一样,
: 但是它受的压力比较大。
: 以此为代价,B的喷水速度比较快,动能比较高。
: 出水口是个死东西,它不会输出或输入能量,
: 可是它的大小构成一种约束,约束就是一种要求,
: 在流率固定的前提下,缩小出水口就是要求:
: *喷水速度提高
: 这要求,又进一步要求了抽水机要提高功率。
这大段,和我上面写的是一样的,中途缩小管径造成扬程增加
(到了细管连主要损失都增加了)
在不想牺牲流率的情况下,只好增加功率
可是和本题毫无关系,题目从头到尾都不考虑黏滞力,次要损失,弯口等等,
只考虑静压头,还多给了出口速度,有板友认为这样等於给了动能跟位能,
别忘了,帮浦入口处的动能呢?
(如果是零,那肯定打破一箩筐定律)
出入口管径相同时,这两处的动能是一样的!
所以功率即静压扬程*流率,
好,也许有人质疑:
"入口动能也是pump给的,水一开始静止,所以pump要赶快作功让它动起来?!"
换成装了水的静止槽,侧边的活塞拔起,瞬间开始喷出,有了速度,甚至可以喷高高,
哇~ 难道永动机来了?
此系统根本没有pump,作功=0,活塞旁边的水竟然免费获得动能位能,赚到了?!
可是...真的是这样吗? XD
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拒听阉过的布拉姆斯
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◆ From: 36.239.250.163
1F:推 Entropy1988:我没有忘记入口处的流速,我之前试着在一、的後半解释 10/25 20:40
2F:→ Entropy1988:了,但是你当我没写? 10/25 20:40
3F:→ sevenfeet:您的论点就是入口速度来自pump帮忙不是? 我误会了吗?! 10/25 20:42
4F:→ Entropy1988:试问,用吸管喝杯子里的水,水的位能提高了,是谁作功 10/25 20:44
5F:推 YJM1106:管路压损请不要用"扬程"...这会造成误会的 10/25 20:44
6F:→ Entropy1988:?入口处不是没东西吗? 10/25 20:44
7F:→ YJM1106:我理解你的看法了 没说的东西当做没有麻 这好办 10/25 20:46
8F:→ Entropy1988:你要告诉我水无缘无故跑到吸管里吗? 10/25 20:46
9F:→ YJM1106:只是这讨论起来会显得太... 就降 10/25 20:47
10F:→ sevenfeet:嘴巴作功,一直吸造成质流,作功就是扬程*流率 跟速度无关 10/25 20:52
11F:→ YJM1106:如果你平白无故有永远漏不完的水 那的确是永动机XD 10/25 20:53
12F:→ sevenfeet:妙处不就在水何时迟会停止喷出V=0 以及为何停止呀~ 10/25 20:54
13F:→ YJM1106:你是在说相声呀... 10/25 20:57
14F:→ YJM1106:如果连基本的能量守恒(在这是力学能守恒)都要质疑下去 10/25 20:59
15F:→ YJM1106:只算了位能 动能及摩擦损失却不算 这不太对吧 10/25 21:00
16F:推 Entropy1988:原题目,水如果喷出速度够快,就可以永远脱离地球, 10/25 21:02
17F:→ Entropy1988:不 算了,我话太多还没准备好。 10/25 21:05