作者planar0202 (planar0202)
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标题[问题]牛顿三大运动定律有办法推导出来吗?
时间Sat Mar 16 19:24:40 2013
如题，
牛顿三大运动定律算是实验性定律，或是经验定律
到目前为止解释大部分的自然现象也都很好用，
我本身是电机系毕业的，并非物理系的，
只是对於这些基本的、源头的东西很有兴趣，
这些基本物理定律我们从小就学，但是也几乎没有课本会说怎麽来的，
在现实生活中，我们利用这些物理定律来设计机械，而且也都很好用，
牛顿三大运动定律是基本定律，
但是有没有办法从更基本的东西推导出来，
F=dp/dt，p=mv(为什麽?)，
还有动量为何定义为p=mv，
功为何定义为w=fs，
以上问题，恳请物理高手们解答，或是提供参考书单，
谢谢大家
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 36.226.72.48
1F：推 j0958322080:没有 03/16 19:48
2F：推 tsongs:定义其实没有为什麽，只有好不好用 03/16 20:04
3F：→ yangcain:牛顿三大是定义吧 03/16 21:59
4F：推 zealeliot:从Halmitotian可以推出来 但是你有要问怎麽推Hamitonian 03/16 22:00
5F：→ zealeliot:了 03/16 22:00
6F：→ planar0202:楼上说的没错，只是还是不知道源头怎麽来 03/16 22:10
7F：推 profyang:因为他强 用这三个当基本定律可以推一堆东西出来 03/16 22:11
8F：推 waddler:推2F 穷究根源不是物理学真正关心的事 有好用的数学语言可 03/16 22:35
9F：→ waddler:以描述自然界就行了 03/16 22:35
10F：→ planar0202:物理学不就是要穷究根源吗，例如探讨重力是什麽 03/16 22:49
11F：推 TuCH:最小作用量原理 跟 时空均匀 可以推得动量 能量守恒 03/16 22:58
12F：→ TuCH:详细可以看Landau vol.1 第一章跟第二章 03/16 22:58
13F：→ wohtp:Lorentz symmetry + renormalization -> relativistic QFT 03/16 23:26
14F：→ wohtp:-> non-relativistic QFT -> single-particle QM 03/16 23:27
15F：→ wohtp:-> Hamiltonian mechanics 03/16 23:27
16F：→ wohtp:哪位勇者要这样推给原po看？ 03/16 23:27
17F：推 qna:为何这样当然有其原因 你可以好好想想这问题 03/17 05:40
18F：→ qna:但这和用更基本的东西推是两回事 03/17 05:41
19F：→ qna:这只是创建物理定律时的思路、背景 03/17 05:45
20F：推 qna:历史上 动量的定义源自於质心的概念..复习一下吧 03/17 05:50
21F：→ qna:另外 原po问动量为何定成mv 参考最小作用量原理 那... 03/17 05:51
22F：→ qna:又多出L为何要这样定义的问题 03/17 05:54
23F：推 phs:既然是定律 当然是实验观察出的结果 不能用推导出来的 03/17 11:08
24F：推 newversion:我比较好奇为什麽会有万有引力，像迷一样的神迷力量。 03/17 18:26
25F：推 tenraku2109:有看过书写 牛顿忽然写出万有引力定律其实比较没有因 03/17 21:59
26F：→ tenraku2109:果关系 像这种保守力 一物在其周围建立场 而另一物 03/17 22:00
27F：→ tenraku2109:一站上这个场的范围则受力 ,这观念较好理解 03/17 22:01
28F：推 DavidJackson:@@动量源於质心????请问qna读的是哪本史料??? 03/17 22:16
29F：→ planar0202:我也想知道是哪一本书有写 03/17 23:10
30F：→ planar0202:还是说定律不必问为什麽，因为是神创造的 03/17 23:12
31F：→ planar0202:长久以来我们不懂的东西，但是我们却相信 03/17 23:20
32F：推 recorriendo:定律没有为什麽 谁都可以写下他认为描述世界的数学式 03/18 10:38
33F：→ recorriendo:这些数学式是否解释自然现象、或提供精确预测 是需要 03/18 10:41
34F：→ recorriendo:长时间检验的 无法跟世界吻合的数学自然会被淘汰 03/18 10:41
35F：→ recorriendo:物理学如此 经济学心理学语言学也都照这条路走 事实上 03/18 10:43
36F：→ recorriendo:学这些社会科学时反倒会把很多失败或成功的理论都告诉 03/18 10:45
37F：→ recorriendo:你 让你知道哪些模型为何成功 而物理课本只会写最後成 03/18 10:46
38F：→ recorriendo:工的理论 让你以为一切都很神奇 没有人管笛卡尔的力学 03/18 10:47
39F：→ recorriendo:怎样怎样 尽管那是牛顿理论提出前的标准理论 03/18 10:48
40F：→ waddler:等你学到更深一层的理论能证明牛顿定律 你又要问什麽是这 03/18 16:02
41F：→ waddler:更深一层理论的根源 没有人可以保证这种溯源活动有没尽头 03/18 16:02
42F：→ waddler:物理学是实验的科学 理论只要经得起实验考验 好用就行 03/18 16:04
43F：→ waddler:原po推文举例说探讨重力是什麽是追寻根源的问题 但难道你 03/18 16:09
44F：→ waddler:不会想问 那个可以解释重力的"什麽" 它又是什麽? 03/18 16:09
45F：→ waddler:这样下去可能没完没了 如果没办法实验验证 更会流於空谈 03/18 16:10
46F：→ waddler:物理学对重力感到疑惑好奇 最大的原因还是在於它跟量力本 03/18 16:12
47F：→ waddler:质上有重大差异 03/18 16:12
48F：推 woieyufan:能量的本质也是个大哉问 03/18 19:33
49F：→ kromax:我还是比较喜欢有小天使在推星星才运动这解释 简洁有力 03/19 00:07
50F：→ planar0202:那是相信有神吗 03/19 13:13
51F：→ Naturalist:again 有没有神重要吗？ 它能够用来描述世界并提供精确 03/19 13:46
52F：→ Naturalist:的预测吗？ 如果不行 那不过是个人的flavor罢了。 03/19 13:49
53F：推 Entropy1988:形成银河系的时候，我想小天使"们"应该推到发疯了 03/20 00:41
54F：→ Entropy1988:因为每个小天使都要和除了自己以外的全部小天使协调， 03/20 00:43
55F：→ Entropy1988:可能推到一半就要找上帝哭哭了。然後上帝决定乾脆用重 03/20 00:44
56F：→ Entropy1988:力吸一吸就好了。 03/20 00:44
57F：→ caseypie:上帝是全能的，其实重力就是小天使的思念集合体 03/20 00:45
58F：→ mikechan:定律是一种从自然现象中归纳出来的结论 03/20 01:01
59F：→ mikechan:其实不太能说为甚麽会这样 就只是应为这样可以解释很多 03/20 01:02
60F：→ mikechan:现象 03/20 01:03
61F：→ mikechan:Hamiltonian 和Lagrangian也只是用另一种方法来看待牛顿 03/20 01:04
62F：→ mikechan:定律 03/20 01:04
63F：→ albeinstein:你可以参阅Arnold(GTM60)书中第一章 从Galileo's 03/23 03:19
64F：→ albeinstein:principle of relativity和Newton's principle of 03/23 03:21
65F：→ albeinstein:determinacy去推导出Newton's law 不过第一和第三在习 03/23 03:25
66F：→ albeinstein:题中且第三并不完整 03/23 03:27
67F：推 lamune:牛顿3大是定律不是定义吧 3F手误？ 03/24 00:12
68F：推 waiming:F=ma不是定义，F三条杠於动量对时间微分才是定义 03/31 14:34
69F：→ alfadick:所以是先定义F还是先定义a, 先定义F还是先定义动量? 04/14 11:58