作者searoar (暗坑大豆)
看板Pirates
标题Re: [花絮] 选秀
时间Sun Jun 9 15:23:23 2013
一直想po都懒的回顾文
在DL时代海盗为人诟病的选秀 在憨汀时期有变好吗？
08年
http://tinyurl.com/mxlqym4 上过大联盟的
阿瓦 盲炮 (Tanner Scheppers 没签下来 先记着WAR 1.8)
Jordy Mercer 有可能接先发SS 或者只是工具人
Chase d'Arnaud 工具人 代跑
Justin Wilson 得不到先发机会的牛
Robbie Grossman 拿去换霸主 在太空人打得不好
Matt Hague 没搞头的一垒手
剩下还有点可能上来的只有 Jarek Cunningham 因为他是有点长打的二垒手
09年
http://tinyurl.com/lcb6h4p
Brock Holt 交易出去
Phil Irwin 受伤
有机会上来的 Tony Sanchez, Vic Black(牛)
没了 其他可能连40人名单都摸不到
10 11 12都还没有人上大联盟
10年
http://tinyurl.com/legsahm
Jameson Taillon(2A), 转职盲炮的 Stetson Allie(1A), Nick Kingham(A+)3个高中生
Adalberto Santos和 Casey Sadler可能有点机会
11年
http://tinyurl.com/ltvc7vt
状元下周先发
Josh Bell, Tyler Glasnow 最多加上 Clay Holmes会是新秀前20名
12年
http://tinyurl.com/n3ks3qp
Barrett Barnes 受伤
Wyatt Mathisen 张进德的对手 今年打超烂 其他也都不是前20名的货色
有一些受伤很衰 Sanchez, Barnes等不论
总结5年下来 选秀+养成非常失败
阿瓦和状元都还是靠天分吃饭 选秀知道的缺点 现在都还是存在
憨汀疯狂花大钱在後面顺位overslot 几乎全军覆没
全军覆没不是指上不了大联盟 大部分连2A都上不去
高中生上到2A还能看的 只有 Taillon 和 Grossman
没签下来的 Scheppers 1.8的WAR比憨汀其他都高 而他只是一个RP
後段选秀没几个人能期待 虽然很多人都是花大钱
反观选秀很抠的DL
Bautista(20轮) Duke(20轮) McLouth(25轮) Snell(26轮) Morgan(33轮) Davis(38轮)
海盗能有现在的成绩 除了DL的遗产外(麦烤鸡 走路人 马铁等)
只能说是靠 AJB 鬼力 霸主这些老将 他们都不需要球探报告背书
所以憨汀到底是选秀烂呢 (选了一票受网路球探支持的鸟货)
还是养成有问题咧 (美国海军操练法 投手在低阶要先练直球控球等等)
看看红鸟红人 选秀顺位比海盗差 钱也花得少 但选秀养成却比憨汀好太多了
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 203.70.88.83
1F：推 brella:可惜，有不少位都打得不错。 06/09 17:31
2F：→ TBdrays:反观的那几位其实也没有很强啦... 06/09 20:34
3F：→ TBdrays:而且GM也不是只负责选秀 感觉憨丁的整体能力还是不错的 06/09 20:34
4F：推 yij:其实比较一下08年憨丁接手时DL留给他的25／40名单，和今年的。 06/10 01:33
5F：推 yij:然後再看一下憨丁这几年是如何把现有25／40名单组起来的 06/10 01:34
6F：推 yij:最後再看一下现在的农场，包括深度、选秀策略、还有农场排名 06/10 01:36
7F：推 yij:小弟认为是高下立判阿… (⌒-⌒; ) 06/10 01:38
9F：→ troy30408:S.Burnett是我们丢的哦... 06/10 10:31
10F：→ searoar:农场排名只是农场 君不见现在25人名单有几只是憨汀选的 06/10 10:54
11F：→ searoar:两年前的皇家 那农场根本是顶天了 上来大联盟也是了然 06/10 10:55
12F：→ searoar:40人深度很多都是DL的遗产或是转卖 06/10 10:57
13F：→ searoar:我同意高下立判 但跟其他球队比起来也是啊 06/10 10:58
14F：推 yij:农场是基石，像现在我们就有稳定的RP海在农场。野手也好几个 06/10 11:16
15F：→ yij:在农场慢慢上爬。NH接手时，农场野手只有…卖考机… 06/10 11:17
16F：推 yij:我想我的意思是，海贼的整个FO，从NH做法来看DL era, 02﹣07 06/10 11:20
17F：推 yij:几乎是dysfunctional. 没有方向。 06/10 11:22
18F：→ yij:NH不是拿DL遗产来卖，而是整个修改建军方向了。 06/10 11:23
19F：→ yij:个人想法，很高兴有得讨论阿阿阿～ 06/10 11:24
20F：→ searoar:DL烂我是知道的 我是站在老板的角度想 每年花了那麽多钱 06/10 11:55
21F：→ searoar:可是几乎看不到成果 现在农场的深度扣掉首轮选秀所剩无几 06/10 11:56
22F：→ searoar:捡RP憨汀很强 这我认同 可是并非是评断农场的重点 06/10 11:57
23F：→ searoar:先发投手 明年球季结束後 AJB霸主Liriano走掉後能补上来吗 06/10 11:58
24F：→ searoar:除了Sanchez下一个农场自选自养的野手是谁 说真的我看不到 06/10 11:59
25F：→ searoar:现在AA以上 除了三个首轮(再加Irwin) 其他都不是先发的料 06/10 12:02
26F：→ searoar:憨汀已经接手5年了 这样的选秀养成也只能拿来跟DL比 06/10 12:04
27F：→ searoar:找AJB Liriano这些underrated我很认同 06/10 12:05
28F：→ searoar:虽然先前憨汀FA也很烂 不过那有海盗客观条件不佳的因素 06/10 12:06
29F：→ searoar:可是选秀应该还是他最重要的工作啊 06/10 12:07
30F：推 yij:选秀把农场体质调到排名上升不就是成果了吗？当然不是农场 06/10 12:21
31F：→ yij:不是农场好可以直接反应到人人都可以上来杀。但小市场就是要 06/10 12:22
32F：→ yij:以农场为基石。而NH透过选秀在这一点有做到了。至於花大钱 06/10 12:23
33F：→ yij:最贵的後天要上了。阿瓦再不堪，HR产量在PIT算很惊人了。 06/10 12:25
34F：→ yij:至於中後段的over slot,多数是高中生。这些选手的特点就是 06/10 12:26
35F：→ searoar:这两只我都很担心啊 你不觉得Cole和阿瓦都是靠天分打球吗 06/10 12:27
36F：→ yij:Projectable, 但要在低阶久一点打底。08年选的高中生也才23岁 06/10 12:27
37F：→ searoar:选秀知道的缺点 看起来一点改进也没有 (除了阿瓦的防守..) 06/10 12:27
38F：→ yij:上到AA并不会太晚。当初愿意over slot还有原因是要屯积好手 06/10 12:28
39F：→ searoar:09年那批高中投手全灭啊 >_< 06/10 12:28
40F：→ searoar:打底怎麽打的 海盗低阶训练投手的方式真的是好的吗 06/10 12:29
41F：→ yij:不然这些porjectable的高中生当时不用over slot签下，这俩年的 06/10 12:29
42F：→ yij:选秀slot money规范，你就无法这样玩了，而放那些高中生读大学 06/10 12:30
43F：→ yij:现在也选不到了。 06/10 12:31
44F：→ searoar:那你觉得是球探太烂 还是养成不佳 06/10 12:32
45F：→ searoar:这些overslot连2A都上不去 这不是年纪的问题了吧 06/10 12:32
46F：→ searoar:当然养成很难 钱花了不一定看到成果 但像Allie的情况 06/10 12:36
47F：→ searoar:2M的决策 究竟是球探还是FO出问题 5年下来有改进吗 06/10 12:37
48F：推 yij:现在才22岁，大学毕业，在A or A+. 这些投手本来就不是大物 06/10 12:40
49F：→ yij:选来就是要在低阶养好再往上不是？ 06/10 12:41
50F：推 yij:Allie是10年选的。他的控球无法pen out快点转职，我认为就是在 06/10 12:46
51F：→ searoar:是啊 可是有哪一个养起来 或是还有机会养起来的吗 06/10 12:46
52F：推 yij:弥补这投资。至於拿Shepherd来讨论…那要担心Appel投太好吗？ 06/10 12:49
53F：→ searoar:这不说明球探FO的决策 对於自己养成球员的认知太高估了吗 06/10 12:57
54F：→ searoar:每个都是high-ceiling projectable 但都养不出来 06/10 12:58
55F：→ searoar:如果不是出自有信心改造Allie的控球 怎麽会花2M去签 06/10 12:59
56F：→ searoar:阿瓦和状元也是 但存在的问题还是在 06/10 13:00
57F：推 yij:我觉得养成目前成效比较像问题所在。但你这边指的状元如果是GC 06/10 13:03
58F：→ yij:，那可参考我上一篇推文的连结 06/10 13:04
59F：→ yij:回到选秀，NH还是很成功的重建农场。 06/10 13:05
60F：推 yij:是说每年的选秀，总会有Bust&Steal. 我们只能讨论方向是否合理 06/10 13:07
61F：→ yij:总体对农场是否有加深。 06/10 13:07
62F：→ searoar:我是觉得5年下来 2A到40人名单之间 憨汀选的人明显是少的 06/10 13:09
63F：→ searoar:扣掉首轮都很糟糕 无论是否overslot 应该不能只归罪於养成 06/10 13:10
64F：→ searoar:从去年开始 海盗的首轮顺位会开始往後 (希望以後也是) 06/10 13:16
65F：→ searoar:那麽选的人就更需要球探功力 这也是我很担心的地方啊 06/10 13:17
66F：推 yij:Kingham, Glasnow, to name two. And again, 09年看来很久 06/10 13:18
67F：推 yij:但他们是高卒生入队，才22岁。22-23岁上AA是ok的。咖马和大树 06/10 13:20
68F：→ yij:曲线也是这样，但别忘了他们拿的是首轮级签约金。我们现讨论的 06/10 13:22
69F：→ searoar:我觉得Kingham升太慢 与其说是怕rush 还不如说是要省钱 06/10 13:22
70F：→ yij:只是over slot的高校生。 06/10 13:22
71F：→ searoar:Glasnow的数据太诡异了 A ball和2A还是有显着的差距 06/10 13:23
72F：→ searoar:Shelby Miller早Taillon一年 他已经在屠杀大联盟打者了 06/10 13:25
73F：推 yij:至於40人名单，09年梯应该才要遇到rule 5。这之前应该先不考虑 06/10 13:26
74F：→ yij:（我指高卒生） 06/10 13:26
75F：→ searoar:我不觉得有人会去选ZVR 就像去年的Quinton Miller 06/10 13:28
76F：→ searoar:明年要不要放Allie到40人名单就很有趣了.. 06/10 13:30
78F：推 yij:ZVR...应该不会被捡，但我猜会保护一个Zach. Lol 06/10 13:37
79F：推 yij:Allie...年底应该会上阶，要确定他的K rate是真盲还是转职造成 06/10 13:38
80F：→ searoar:1A这种三振率超惨啊=,.= 06/10 13:39
81F：→ searoar:1A投手变化球那麽烂 上2A根本不能想像 06/10 13:39
82F：→ yij:看到回顾了。08、09他认为比当初觉得的还好。 06/10 13:40
83F：→ searoar:看到Domo Brown, Chris Davis 我也希望时间真的能成长啊 06/10 13:41
84F：推 yij:所以要知道他是因为转职还是真盲。目前…就当给球迷一个期待XD 06/10 13:41
85F：→ searoar:像08年那几只都是4年级大学生 可是也是养很慢没breakout 06/10 13:45
86F：推 brella:大家都好熟@@ 06/10 20:49