作者AAaaron (....)
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标题Re: [讨论] 关於小号与飞人
时间Mon Feb 13 03:34:59 2017
我就不信N社的测试工程师没有2个以上的帐号..
不过可能没有测试工程师..那N社软体工程师....
听说也没有软体工程师..那PM好了..总会有人有两个以上帐号吧..
不懂这到底是禁什麽意思的...我想是因为未来会有交易系统吧..
但无论如何我都不觉得这有什麽好禁的...
至於什麽影响别人领皮币...我觉得这实在说不过去
先不论练小号公不公平, 不公平的事太多了,
重点在於练小号真的就是作弊吗(我知道N社把它列在作弊项目里), 或是说有道德瑕疵?
我觉得这根本就不能跟飞人的作弊性质相提并论
虽然我本身没有练小号, 因为我本身就是打好玩的, 老婆的手机才是比较认真玩的
我同时拿我跟老婆手机, 一手一机打道馆, 打完一起站上去, 碍到谁了??
这种事也要禁止讨论...有没有这麽严格?
本版的道德观跟中华职棒一样高吗?
--
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PokemonGO/M.1486928103.A.9B4.html
1F：嘘 Nern: 7文留名 02/13 03:43
2F：推 bejay1022: 现在禁小号的几个人就是觉得小号跟飞人很像，会危害别 02/13 04:09
3F：→ bejay1022: 人权益所以需要禁止，不论危害的权益大小。可是像雷达 02/13 04:09
4F：→ bejay1022: 和请别人点怪这种明显是挂机和异地代登有87%像的就视若 02/13 04:09
5F：→ bejay1022: 无睹。明明就是自己管得跟海一样宽，结果遇到不一样的 02/13 04:09
6F：→ bejay1022: 问题就转弯，完全无视就是有人会想玩别颜色阵营或是陪 02/13 04:09
7F：→ bejay1022: 朋友重玩之类有小号需求的，搬出n社的条文来压人，还 02/13 04:09
8F：→ bejay1022: 不准别人说他们纠察队，说一大堆小号有多危害别人的权 02/13 04:09
9F：→ bejay1022: 益的说法，最後补一句不想讨论就离开 02/13 04:09
10F：推 bejay1022: 拜托，那些有正义感的人，如果你们只会在那唉叫说谁谁 02/13 04:19
11F：→ bejay1022: 谁权益受损，我希望你们从一而终该叫的就出来叫一下， 02/13 04:19
12F：→ bejay1022: 好好当个称职的纠察队，别双重标准。练小号跟是不是飞 02/13 04:19
13F：→ bejay1022: 狗无关，也不是每个人都很闲可以一直在这用打字跟你们 02/13 04:19
14F：→ bejay1022: 争论，你们现在立场站很稳是因为条文就摆在那挺你们， 02/13 04:19
15F：→ bejay1022: 可是不代表练小号的人就是要占别人便宜 02/13 04:19
16F：推 dodorododoro: 公平？人家10km都卡乘怎麽我都大甲依布？怎麽公平？ 02/13 04:42
17F：→ dodorododoro: 小号也是自己花时间心力下去玩的，实在是管太宽了 02/13 04:42
18F：→ dodorododoro: 一样125各糖人家进化就息爪怎麽我就是钢死？ 02/13 04:43
19F：推 gidin: 纠察队哪管你进化成啥 他们只管官方条约 02/13 04:49
20F：推 dodorododoro: 官方的policy连各中文都没还要大家一字一句遵守？ 02/13 04:57
21F：→ dodorododoro: 谁玩这个游戏前把policy全部看完过啊？很少吧 02/13 04:57
22F：推 bejay1022: Ptt就是个论坛，又不是讨论外挂是要禁东禁西干嘛？讨 02/13 05:00
23F：→ bejay1022: 论小号在那扯水准，本板已死，装得自己很高尚别人都没 02/13 05:00
24F：→ bejay1022: 水准一样，还有人说我小时候应该没当过纠察队所以现在 02/13 05:00
25F：→ bejay1022: 在悲愤，啊不就很有水准？ 02/13 05:00
26F：推 gidin: 这个版的立场就是不管官方的规定 大家讨论开心就好 02/13 05:01
27F：推 gidin: 我个人是觉得要开放讨论作弊就全开放 不要自己搞一个四不像 02/13 05:03
28F：→ gidin: 的规则 要不就遵循官方条约 雷达小号这破坏游戏体验的都禁 02/13 05:05
29F：推 bejay1022: 开小号跟外挂作弊到底哪里一样啦，硬要扣帽子 02/13 05:07
30F：推 gidin: 都不合官方条约啊 两个都是不遵循官方制定的玩法 02/13 05:10
31F：推 dodorododoro: 我还真无聊看了一下官方的咚咚没找到说禁小号啊 02/13 05:11
32F：→ dodorododoro: 只有说不能多人玩一个帐号（多个装置重复登入） 02/13 05:11
33F：→ gidin: 再不作弊的纠察队眼里 作弊就是作弊 没有分程度的 02/13 05:12
35F：→ berserk: N社测试工程师我相信还会飞免锁哩 GM别跟一般玩家比 02/13 05:14
36F：推 berserk: 不过这标题真的颇烂 版上多帐都辛苦脚动 怎可跟飞飞并论 02/13 05:19
37F：推 bejay1022: 外面太冷刚打完道馆回来睡不着回一下，既然条文搬出来 02/13 05:22
38F：→ bejay1022: 了也该闪人了，继续睡觉 02/13 05:22
39F：嘘 flare5566: 现在要拉内部的工程师下水了吗 为了占便宜什麽话都说得 02/13 07:07
40F：→ flare5566: 出口了吗 02/13 07:08
41F：嘘 pikachu025: 那些只奉行官方条约的纠察队 奴性有够重 02/13 08:06
42F：嘘 SilverFlare: 所以扯到N社内部工程师是有什麽意义?乱类比 有够嘴 02/13 08:28
43F：推 MisakaMisaka: 坦白来说啦，说实在也不用什麽特别禁小号讨论，只要 02/13 08:40
44F：→ MisakaMisaka: PO文的时候说是爸爸妈妈哥哥姐姐弟弟妹妹的帐号就好 02/13 08:40
45F：→ MisakaMisaka: 了，看有几个亲戚就来个Cn取一，反正帐号不是我的是 02/13 08:40
46F：→ MisakaMisaka: 我爸爸妈妈哥哥姐姐弟弟妹妹的，虽然用起来跟小号 02/13 08:40
47F：→ MisakaMisaka: 有87%像。但本质定义就是不一样，有时候PO文说是帮 02/13 08:40
48F：→ MisakaMisaka: 旁边坐轮椅的北北帮忙玩一下还会被推说有爱心。 02/13 08:40
49F：推 MisakaMisaka: 或是帮旁边手抖球丢不准的婆婆丢一下球抓怪也都是ac 02/13 08:43
50F：→ MisakaMisaka: count sharing，但也没人跳出来说违规，双重标准就 02/13 08:43
51F：→ MisakaMisaka: 大家各退一步就皆大欢喜啦。 02/13 08:43
52F：推 bejay1022: 捡到钱私自收下叫侵占，事实上是你捡到一块钱去报警连 02/13 09:08
53F：→ bejay1022: 警察都嫌麻烦，然後你在那骂说捡一块钱（小号）跟捡1万 02/13 09:08
54F：→ bejay1022: 块（飞人）一样不行，然後举例一堆捡了一块钱别人权益 02/13 09:08
55F：→ bejay1022: 怎样受损然後跟我说这叫原则问题法条有规定，我只想回 02/13 09:08
56F：→ bejay1022: 你甘你屁事，还会被骂说不想认真讨论就离开这讨论版 02/13 09:08
57F：推 gidin: 那用雷达是捡多少钱 开外挂自动练功的呢 要不要都量化一下 02/13 09:35
58F：推 LaPass: 一般单元测试都会开bot的吧？我公司的client端也都用bot测 02/13 09:56
59F：→ LaPass: 啊，让bot把功能都跑过一遍，有错自动报错之类的。 02/13 09:57
60F：→ LaPass: 然後你拿这点来讲很奇怪，开发者跟玩家完完全全是两回事。 02/13 09:58
61F：→ LaPass: 神装、稀有的宠物、等级、高等神装之类的，打个指令或是下 02/13 10:00
62F：→ LaPass: 个sql就出来了。 02/13 10:01
63F：→ LaPass: 看起来好像很爽？ 不，那是工作，基本上当你拿到那个权限 02/13 10:02
64F：→ LaPass: ，基本上会对装备等级之类的东西都没感觉。 02/13 10:02
65F：推 LaPass: 我前面那边会说，如果要获得成就感或是快感的话，培养别的 02/13 10:08
66F：→ LaPass: 兴趣会比较好，是因为我很确实的知道，那东西只是营运商随 02/13 10:10
67F：→ LaPass: 时可以停止营运、并删除的资料而已。如果觉得好玩，去玩玩 02/13 10:10
68F：→ LaPass: 无所谓，但如果摆太多心力下去，就太夸张了。 02/13 10:11
69F：→ AAaaron: 可能我本身每天最多打两个道馆就回家, 所以对这议题也没 02/13 10:16
70F：→ AAaaron: 多大感觉, 只是觉得这也要被禁有点不合理..举这个例子 02/13 10:17
71F：→ AAaaron: 是有点胡闹..但仔细想想..本版要禁什麽？就如同前面推文 02/13 10:18
72F：→ AAaaron: 说的, 只要把小号说成是某个亲戚的就不用被禁了？ 02/13 10:18
73F：嘘 sunny15: 扯到工程师了wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 02/13 10:33
74F：推 wubai32: 我没有养小号 也常常打道馆 但也觉得这还好 02/13 10:41
75F：推 taikonkimo: 一个区域看板 弄到比官方还严苛是怎样 官方fb都还不禁 02/13 10:42
76F：→ wubai32: 只要是脚动玩家就没什麽好计较的 02/13 10:42
77F：→ taikonkimo: 结果ptt在那无限放大这议题 太无聊喔 02/13 10:42
78F：→ taikonkimo: 脚踏实地 小号还不是得一颗一颗的丢球 02/13 10:44
79F：推 bejay1022: 小号分身没什麽好讨论的，以前也没讨论那麽热络过，讨 02/13 11:20
80F：→ bejay1022: 论串也没几篇，毕竟大家自己心里有数官方条文禁止，单 02/13 11:20
81F：→ bejay1022: 纯觉得不需要管那麽宽，拿2只手机抓抓怪还要被骂 02/13 11:20
82F：→ wassig: 建议原波去看看开司的文吧...是不是破坏游戏平衡的算好了. 02/13 11:23
83F：→ wassig: 把违规事项合理化说服自己谁管得着？拿来讨论就太扯了 02/13 11:24
84F：→ wassig: 敢犯规就要有被酸的心理准备吧，难道对飞人就双重标准？ 02/13 11:28
85F：→ bejay1022: 没错，楼上完美示范原则问题，大是大非对吧？ 02/13 11:39
86F：嘘 SilverFlare: 没是没非的垃圾才会觉得是非对错不重要罗 02/13 12:07
87F：推 bejay1022: ............一直讲人反智现在连垃圾都说出口了？ 02/13 12:10
88F：嘘 SilverFlare: 我好像没讲谁呢www 要对号入座的欢迎哦 02/13 12:11
89F：→ AAaaron: 不是谁对号入座的问题,用到垃圾这字眼就已经过分了吧？ 02/13 12:16
90F：→ westwet: 走火入魔的无法常理议论对话啦 02/13 12:17
91F：推 Dorizy: 他们的是非 是建立在他们标准 由他们定义的~~ 02/13 12:18
92F：→ bejay1022: 让他去诡辩吧，算了 02/13 12:22
93F：嘘 earnformoney: 没讲谁是垃圾的意思就是我不是指你是垃圾 我是指... 02/13 12:24
94F：→ AAaaron: 在座的各位都是.... 02/13 12:29
95F：推 wubai32: 说人垃圾已经涉及人身攻击了吧？ 02/13 12:32
96F：→ wubai32: 板规2-4-2请注意一下 02/13 12:33
97F：推 westwet: 没练空手道der 02/13 13:17
98F：→ qwe20: 连垃圾都出来了 02/13 13:19
99F：→ westwet: 有人愿做好公民，回收我吗？我是资源，不是垃圾 02/13 13:21
100F：→ westwet: 而且我小时候有练过空手道，略懂略懂 02/13 13:21
101F：→ satan04: 虽然这篇很废 但用人身攻击真的不好 02/13 13:31
102F：→ AAaaron: 回首第一篇的推文,SF大真的跟断水流大师兄有87分像.. 02/13 13:46
103F：→ AAaaron: 看来也是星爷的粉丝～ 02/13 13:46
104F：推 keith291: 说真的 像这篇大方承认自己共用帐号受益所以挺多帐 02/13 14:22
105F：→ keith291: 还满合情理 不要一边无视用多帐就是占单帐玩家便宜这件 02/13 14:24
106F：→ keith291: 事在那边跳针就好 都已经详列给你看了还能说没影响根本 02/13 14:25
107F：→ keith291: 在自欺欺人 大方承认拥护自身利益OK的 02/13 14:25
108F：→ bejay1022: 重点就是没人说完全没影响，是认为没影响很大觉得无所 02/13 15:21
109F：→ bejay1022: 谓，事实上也不会有什麽讨论串来教你怎麽玩分身。 02/13 15:21
110F：→ bejay1022: 既然没影响很大，就不要限制东限制西，搞得大家讨论练 02/13 15:24
111F：→ bejay1022: 不同阵营还是陪人玩开个分身还要被呛 02/13 15:24
112F：→ bejay1022: 当然啦，如果赞同禁止讨论分身的人还是觉得飞人和开分 02/13 15:27
113F：→ bejay1022: 身是同样严重的就当我没说，那是你的价值观我只能尊重 02/13 15:27
114F：→ bejay1022: ，就交给投票决定，别再瞎扯水准或是人身攻击就好 02/13 15:27
115F：推 keith291: jasonpig: 而且实际上也没有影响阿 ，道馆是不能打了吗 02/13 15:28
116F：→ keith291: wfelix: 开小号可以有利 但不会影响单人玩家权利多少 02/13 15:28
117F：→ keith291: sal文章节录 : 所以小号对别人的影响真的很大吗？ 02/13 15:29
118F：→ keith291: 你这样还确定他们都知道小号是如何经由多帐影响单帐? 02/13 15:32
119F：→ keith291: 不知道影响在哪=/=认为影响没很大 02/13 15:32
120F：→ keith291: 我敢说投反对票的有1/4以上说不出多帐对单帐详细影响 02/13 15:34
121F：→ keith291: 投票结果是一回事 以为大家基於"同一信念"是过度解读 02/13 15:35
122F：→ keith291: 至於你说没有讨论串教人玩分身整单帐玩家? #1O1jGdtg 02/13 15:37
123F：→ keith291: 需要我举更多例子吗? 请自己爬一下文 02/13 15:38
124F：→ AAaaron: 说到整,不知道会去整人的玩家占有小号的人的比例有多少呢 02/13 15:54
125F：→ AAaaron: 这种人如果不开小号就不会"整人"吗?我觉得N社设定这条规 02/13 15:55
126F：→ AAaaron: 定,应该不是因为道馆吧,如果是因为道馆,那请N社应该多设 02/13 15:56
127F：→ AAaaron: 一个规则,禁止打道馆error...因为我觉得这比较整人... 02/13 15:56
128F：→ satan04: 是打道馆没错 不然游戏中还有其他互动成份？ 02/13 15:57
129F：→ satan04: N社本身的问题又是另一层面 02/13 15:58
130F：→ AAaaron: 也许是因为交易系统？不知道.但一天最多20的我实在是无感 02/13 16:00
131F：→ satan04: 交易可能要我们的孙子帮忙验证XDD 02/13 16:06
132F：推 LaPass: 你确定这游戏能活到交易系统出来的时候吗？ =w= 02/13 16:08
133F：→ flare5566: 就是死不承认会占单帐号玩家便宜就对了 跟坚持红灯右 02/13 16:14
134F：→ flare5566: 转没撞到人就没关系的87像 02/13 16:14
135F：→ AAaaron: 楼上跟SilverFlare取这麽像是不是想占人家便宜.快承认 02/13 16:21
136F：→ bejay1022: 觉得没影响就跟影响很小无所谓都觉得没差可以讨论分身 02/13 16:26
137F：→ bejay1022: ，你硬要去区分开来我觉得多此一举。 02/13 16:26
138F：→ Ithildin: 一天最多领20的激战区无感...塔活不到半小时上不了五层 02/13 16:33
139F：→ bejay1022: 楼上焰56要举例闯红灯，硬要把有可能过失伤人拿来类比 02/13 16:36
140F：→ bejay1022: 我也是搞不太懂啦，用捡一块钱和捡1000块钱举例我还比 02/13 16:36
141F：→ bejay1022: 较能理解。说穿了不就是有人觉得一块钱无所谓，有人把 02/13 16:36
142F：→ bejay1022: 它看得比1000块更重要，有人觉得原则问题。 02/13 16:36
143F：→ AAaaron: 其实再想想,黑屏孵蛋(先说我有使用)是否更像作弊?他靠此 02/13 16:40
144F：→ AAaaron: "技巧"多夫了许多蛋,多少也就多了几只厉害的怪,多少也就 02/13 16:40
145F：→ AAaaron: 会影响别人道馆获得的皮币..但大家也讨论得很高兴..整天 02/13 16:41
146F：→ AAaaron: 在想这类议题..都怪游戏内容本身太无聊了... 02/13 16:42
147F：→ AAaaron: 今天上班都没认真.. 02/13 16:42
148F：→ satan04: 那plus不就是官方带头作弊(我也有买) 别闹了啦XD 02/13 16:44
149F：推 Ithildin: 官方认证外挂(物理) 02/13 17:20
150F：推 bejay1022: Plus的确会造成不公平，但我还是认为没有影响很大，而 02/13 17:29
151F：→ bejay1022: 且官方认同的 02/13 17:29
152F：→ wfelix: 若真要以马路违规来说的话,飞人似乎对一般大众更好喔 02/13 17:33
153F：→ wfelix: 不然稀有宠在某地出现时的交通挤爆现象 02/13 17:33
154F：→ wfelix: 对一般人的实际可能伤害比外挂还大吧 02/13 17:34
155F：→ wfelix: 在那种场合一定看到一堆平常会被怒骂是马路三宝的作为了 02/13 17:35
156F：推 westwet: 我自己是没多帐多机都没啦，只是认为反对多帐多机什麽的 02/13 17:44
157F：→ westwet: 话，除了观感问题看不顺眼，和「官方说」之外，应该要界 02/13 17:45
158F：→ westwet: 定一下是针对怎样的条件状况反、是否粗糙的界定说法其实 02/13 17:45
159F：→ westwet: 连代抓、帮丢球什麽的各种条件状况全都在反对范围内，然 02/13 17:46
160F：→ westwet: 後反得很大声，界定起来却模糊，立论也都不出「看不顺眼 02/13 17:47
161F：→ westwet: 、官方说」的话，太不严谨且主观了 02/13 17:47
162F：→ westwet: 讲难听点，假设几帐几机什麽的都能被封死，但飞人没被封 02/13 17:48
163F：→ westwet: 死，我不觉得这样对我这种单帐单机的玩家有什麽帮助= = 02/13 17:48
164F：→ westwet: 当然，这里是非官方讨论版，跟实际管制无关，纯粹讨论方 02/13 17:49
165F：→ satan04: 其实官方两者都没在抓啊 你没发现吗？ 02/13 17:50
166F：→ westwet: 面的规范…啊那只搬「官方说」在战的话就更没意义啦 02/13 17:50
167F：→ westwet: 我最後几句就是在讲这方面，非官方讨论区、玩家的立场 02/13 17:51
168F：→ satan04: 最後我看不太懂 封多帐 飞人没被封死这部份 02/13 17:52
169F：→ westwet: 顺便表示一下，几帐几机不管在技术规范或实际感受上，对 02/13 17:52
170F：→ westwet: 我这个人而言都不太严重，没有到反对派那麽看不顺眼 02/13 17:53
171F：→ westwet: 喔那只是个假设用的比喻，主要是强调我感受到的严重性 02/13 17:54
172F：→ satan04: 每个人的主观认知不同 这倒是没啥好讨论的 02/13 17:54
173F：→ westwet: 所以才说只用「看不顺眼观感差、官方说」作为反对立论， 02/13 17:55
174F：→ westwet: 很薄弱 02/13 17:55
175F：→ satan04: 因为如果你是说 ptt封死多帐讨论 但其实飞人也不能讨论 02/13 17:55
176F：→ westwet: 更何况这两天看下来，反对的连个较明确严谨的界定都没在 02/13 17:55
177F：→ satan04: 如果你说官方封锁层面 其实两者都没在抓 02/13 17:55
178F：→ westwet: 谈，几乎都是在为「看不顺眼、官方说」找各种说法和发泄 02/13 17:56
179F：→ westwet: 说了只是个假设用的比喻呀... 02/13 17:56
180F：→ westwet: 实际上官方无作为大家都嘛知，那又一直提「官方说」的话 02/13 17:57
181F：→ westwet: 我觉得是有点矛盾的 02/13 17:57
182F：→ satan04: ok pass 但其实多机多帐跟一机多帐差异我看不出来啊？ 02/13 17:58
183F：→ westwet: 飞人不是早就不能鼓吹、承认、宣扬了吗？ 02/13 17:58
184F：→ AAaaron: 应该说有影响他人行为的,只占有小号的人里的少数,再加上 02/13 17:58
185F：→ westwet: 这就看反对的什麽时候有人要认真去思考周全界定了 02/13 17:59
186F：→ satan04: 订出游戏规则的遵守与否 跟 对游戏规则的执行力 应该是两 02/13 17:59
187F：→ satan04: 回事 02/13 17:59
188F：→ AAaaron: 会被影响的单帐号玩家应该也是因为想要一天领多皮币,这应 02/13 17:59
189F：→ westwet: 这就像有人对某行为看不顺眼认为该罚，但骂归骂，总是要 02/13 17:59
190F：→ AAaaron: 该也不事多数的单帐号玩家的玩法,所以在乎的人比较不多, 02/13 18:00
191F：→ westwet: 有个法源依据；而法源依据则是来自各种排除、包含状况的 02/13 18:00
192F：→ AAaaron: 其他反对的原因就只是因为官方有禁止吧.. 02/13 18:00
193F：→ westwet: 界定，反对的话，至少讨论上不要忽略这个，不然没意义 02/13 18:00
194F：→ satan04: 其实在乎的人不多，应该纯粹是互动性低落跟人气低XDDD 02/13 18:01
195F：→ westwet: 我单帐单机玩家想冲每日至少20皮，但我经验上认为飞人影 02/13 18:02
196F：→ satan04: 我又开始看不懂了 法源依据？ 02/13 18:02
197F：→ westwet: 响最大，其他只要是现场看到疑似有人有车停留在弄塔，我 02/13 18:02
198F：→ westwet: 是不会多去钻说「他是不是几帐几机」这种没资格去定罪别 02/13 18:03
199F：→ westwet: 人的想法，没啥意义呀，怎麽去假设现场的人是几帐几机 02/13 18:03
200F：→ westwet: 其实就是像你订版规，一定要考量周全不要随便订但其实一 02/13 18:04
201F：→ satan04: 我们应该是在讨论ptt的板规 应该不是现实认定违规吧 02/13 18:04
202F：→ AAaaron: 抱歉我增加阅读推文的困难性了XD (这样争论找不到共识的) 02/13 18:04
203F：→ westwet: 堆可能错杀、不符比例、容易被举实例打脸，要周全 02/13 18:04
204F：→ westwet: s大你前面都说了主观认定不用讨论的呀，我也同意呀 02/13 18:05
205F：→ satan04: id都一样长很难阅读 话说西湿你每篇都推太多文 发篇文吧 02/13 18:05
206F：→ westwet: 而两天下来反对的说法，我看不太到有顾到这些 02/13 18:06
207F：→ westwet: 啊推文会长是因为有时被疑问哪里看不懂，我重覆解释而已 02/13 18:06
208F：→ westwet: 话说现在是积极反对的比较需要发文才对，没特别反对的， 02/13 18:07
209F：→ satan04: 你po篇文吧 推文太难阅读了 02/13 18:07
210F：→ westwet: 实在是不需要特地发文，为了什麽？ 02/13 18:07
211F：→ westwet: 无法因为你这个理由而发文歹势 02/13 18:08
212F：→ satan04: 阐述自己的看法？ 我发那篇本来就不是在拉票 02/13 18:08
213F：→ westwet: 大家都不谈、版主不主动处理的话，就是等反对的讲话而已 02/13 18:08
214F：→ westwet: 不用啊，现在是反对的才需要推自己的看法，我干麽啊我XD 02/13 18:09
215F：→ satan04: okder 我只是想表明大家常常看不懂你的推文而已 02/13 18:10
216F：→ satan04: 不是你做为支持的立场需要po文 02/13 18:10
217F：→ westwet: 你就你，你是否真的看不懂还是怎样都无法确知了，不用扯 02/13 18:10
218F：→ westwet: 「大家都」我都不敢说「大家都不反对」了你在大家都什麽 02/13 18:11
219F：→ satan04: 我看不懂我承认XD 我也问过几个朋友他们也看不懂啊 02/13 18:11
220F：→ westwet: 看不懂或看懂但回避当作看不懂，都不关我的事呀，就有人 02/13 18:12
221F：→ westwet: 看得懂，你的朋友归你的朋友，同想法的同感受，很常见 02/13 18:12
222F：→ westwet: 讲到这些就又让推文更难阅读了，这样懂我前面为何说「我 02/13 18:13
223F：→ satan04: 你好像觉得我来找碴 但我是真的觉得你的推文很难阅读 02/13 18:13
224F：→ AAaaron: 版规如何也无法导正真实世界开小号损人的事实,既然大家 02/13 18:13
225F：→ westwet: 只是因为有人有疑问样才重覆解释」了吧 02/13 18:13
226F：→ satan04: 因为连贯性都很低 02/13 18:13
227F：→ westwet: 「你推文很难阅读、你要不要po文、大家都同感、你觉得我 02/13 18:14
228F：→ westwet: 找碴」啊啊都「你你你」你都这麽确知了，啧啧 02/13 18:14
229F：→ westwet: 自己反对就讲出东西吧~缺什麽，我都说明了，认同就加减 02/13 18:15
230F：→ westwet: 参考，不认同或觉得无关也无妨，扯一堆不重要的就没意义 02/13 18:15
231F：→ AAaaron: 大致上同意开小号的确有损部分积极打道馆玩家的权益,但又 02/13 18:16
232F：→ westwet: 那我是不是要讲「你和你朋友思考和观念跟不上」不要嘛~ 02/13 18:16
233F：→ AAaaron: 不是所有开小号的人都有作弊心态或是可恶至极,那不如以後 02/13 18:16
234F：→ westwet: 何必讲这些单方面却又对就事论事无意义的东西浪费版面 02/13 18:17
235F：→ AAaaron: 有人推广开小号大家不论正反方,都跳出来嘘报他,这种人多 02/13 18:17
236F：→ satan04: 我真的没有在针对你啊 我想看懂你所谓的法源依据之类的 02/13 18:18
237F：→ AAaaron: 的话,再请板主增加版规制裁..不然明明在这里倡导开小号的 02/13 18:18
238F：→ AAaaron: 人很少,大家却为此争得不可开交...到底是为了什麽 02/13 18:18
239F：→ westwet: 比喻，就酱，再不懂，我无法，我也不想跟你一样只指别人 02/13 18:20
240F：→ westwet: 因为反对方的说法都流於主观情绪、官方说，就酱(战) 02/13 18:20
241F：→ satan04: 其实当初是猖导的人出现一次就被检举一次 但板主觉得无伤 02/13 18:20
242F：→ westwet: 已建议反对方应把情绪放一边，多着重什麽了，没我的事惹 02/13 18:21
243F：→ satan04: 大雅 结果最近板主直接丢给民意 就不斟酌字句变成这样 02/13 18:21
244F：→ AAaaron: 我觉得简单的方法就是倡导的人桶一下就好也不用禁止讨论 02/13 18:23
245F：→ satan04: 所以西湿大有看过keith那篇吗 那篇可没有主观跟官方说喔 02/13 18:24
246F：→ AAaaron: 这种个人观感的事,真的不用争这麽清楚啦,不像飞人那样 02/13 18:24
247F：→ AAaaron: 有共识.. 02/13 18:24
248F：→ satan04: 其实当初桶一桶就没事 我也不知道joy板主丢出来要干嘛？ 02/13 18:25
249F：→ satan04: 真的有那麽不爱水桶吗（豆页痛 02/13 18:25
250F：→ westwet: 可怜，版主自己没等被骂不处理，主动丢出来大家表决附带 02/13 18:30
251F：→ westwet: 留一行意见的空间，这也要被战，「当初桶一桶就没事」 02/13 18:30
252F：→ westwet: 难怪反对方几乎都基於「观感问题、官方说」为依据要桶人 02/13 18:31
253F：→ satan04: 板主真的可怜 他今天这样做就是吃力不讨好 02/13 18:32
254F：→ westwet: 连个「法源依据、思考界定周全」都要求再解释清楚不然写 02/13 18:32
256F：→ westwet: 得太难懂，就是不会想是不是自己思考上哪里缺乏 02/13 18:32
257F：→ satan04: 你别再用比喻了＝＝ 没人看得懂 02/13 18:33
258F：→ westwet: 「你你你」除了这个还有吗？别人写的你讲得像自己写的在 02/13 18:33
259F：→ westwet: 要求人一样~ 对呀，面对某些东西，嘴一句「看不懂啦、太 02/13 18:33
260F：→ westwet: 长了end啦讲重点啦」就好了 02/13 18:34
261F：→ westwet: 我前面都很客气委婉了，要这麽「看不懂」我是真的没办法 02/13 18:34
262F：→ satan04: 你写长文我一样会看完啊 只是用看不懂的比喻?你可以明讲 02/13 18:35
263F：→ westwet: 反对方一直忽略我建议的东西的话，就无疾而终而已，没啥 02/13 18:36
264F：→ westwet: 那是你的问题，我又不是积极反对方，我没差，加油 02/13 18:37