※ [本文转录自 Ecophilia 看板 #1DBO5u9J ] 作者: cuteowlet (小鶹) 看板: Ecophilia 标题: [转录] 关於国光石化二三事… 时间: Wed Jan 12 18:24:51 2011 (已徵得原作同意转文至PTT环境版) http://sakulayoko.com/?p=1518&cpage=1#comment-20236 关於国光石化二三事… Posted by Sakulayoko | Posted in 个人浅见, 阳子碎碎念 | Posted on 11-01-2011 政府有意跟台湾三大石化集团-台塑、奇美、台聚一较高下，於是展开国光石化计划。 国光石化一案让很多不管是环保份子还是学者专家群起反对，而国光石化居然委托公关公 司找了一些部落客去参观中油及奇美的内部，希望经由部落客的力量，替国光石化美言几 句。只是说，这些部落客里真的懂石化业的人有几个？多数就是去个一日游，把看到最好 的一面写出来，然後呢？真的可以给社会大众网民们带来什麽「正面」的思考吗？ 原本一开始我对国光石化是很冀予厚望的。 不在这个圈子的人可能会觉得，台塑很大，奇美很大，但事实上，台湾的石化业跟国外的 ，比方说壳牌、total、fina、BP这些比起来，根本就是小巫见大巫，不要说平起平坐， 连给大哥们端茶倒水都没什麽资格，所以当政府要带头做国光石化的时侯，我第一个反应 是：很好啊，台湾的石化业终於要升级了！ 为什麽说国内石化产业跟国外比起来是小巫见大巫，只能当下三流的小弟。 首先，国内石化产业卖的多半都是一些泛用塑胶，量大，但毛利差，品质也都只到「堪用 」的状态，制程几十年不变，应用的泛围多半就是包装袋、垃圾袋、汤面袋、包装膜、化 学纤维，垃圾桶、置物箱，电扇壳、电视壳这些很粗大的东西。大家要知道，这种东西都 是死猪价，石油一加仑多少钱，换算一下，你的聚乙稀聚丙稀就只能卖多少钱，赚的都是 「正常利润」，讲白的，就是「代工费」。 而国外的石化厂他们做什麽？ 当然，泛用塑胶他们也做，但不是他们的主力。 国外的石化厂他们的产出重点，在於工业用油及民生用矿油，比方说机油、润滑油、液压 油这些东西。 告诉大家一个大笑话。 台湾到目前为止，连自已生产机油的能力都没有。 目前算是自已研发的，算是台塑的二行程机油，不过听说也是跟别人买配方然後改改(这 部份我真的不确定，希望有台塑内部知情的出来澄清一下)，而国光牌的更是有趣，生产 的机油全部都是跟日本出光买的全套配方与材料，照着配方材料搅一搅分装而以。所以大 家不要看中油官网上面写一堆什麽润滑油啥小一堆研发，那个根本就是个笑话，因为我本 人就曾经带着TOTAL在新加坡的业务，到中油去拜访他们的研发主管，目的就是要卖他们 矿油的配方！(有趣吧，他们的研发其实具有采购的功能哟！) 大家要知道，虽然塑胶粒看起来好像还不难赚，至少比电子业的毛利3%好赚，但是，工业 用矿油的这块，才是国际大厂的兵家必争之地，大家以为壳牌那些公司不会做塑胶粒吗？ 错了，他们是不屑做，因为那种制程几十年不变的东西，利润早就烂到毫无感觉了，在同 样都是消耗品，量都一样大的状况下，350ml要价700元的四行程机油比较好赚，还是一公 斤只要45元的HDPE好赚？ 所以，当我知道，政府要推动国光石化时，一开始我还满欣慰的，想说政府终於想通了， 要带领整个产业来个大跃进，没想到，看完国光石化的简介後我大失所望，因为，国光石 化要做的东西，不过就是像现在台塑、奇美、台聚这些集团一模一样的东西！ 有人分享绿党的一篇关於国光石化的文章给我看，上面写道，以台湾目前的情况，就算把 五轻给关门，对於整个石化产业的供需，都不会有太大的影响。基於这个部份我必需说， 这对，也不对！ 目前台湾内销塑料市场是这样的。 举例来说，一公斤的HDPE假若内销价是45元一公斤，那麽外销的报价可能会依出口国别税 率的不同，报价会落在35-38元上下。也就是说，长期下来，其实台湾跟韩国在某部份很 相似，内销都卖很贵，然後拿内销的利润去贴补外销的价差，拿全民老百姓的钱，去赚大 老板的外汇。 如果说，今天五轻关掉，会造成什麽结果？ 在内销供需再度吃紧的状况下，外销价是不会变的，但是内销价势必再调涨，全民分担， 所以五轻不能关。 今天若国光石化的技术与眼界还是只能做跟台塑、奇美、台聚一样的产品，那也没什大不 了的，如果可以因为国光石化的出现，让泛用塑胶内销的单价达到一个合理平衡的阶段， 其实也不是什麽坏事，但是，大家觉得，可能吗？光看中油跟台塑石油的同期同价的部份 ，我就觉得，大大的不可能！ 也就是说，政府搞国光石化的用意在於，见到第三世界开发中国家的堀起，原本就一直属 於强势原料泛用塑料需求还是一直朝增加的部份发展，政府只是看台塑他们外销做的油洗 洗的，想跟着一起赚赚外汇而以。但政府从来也没想过，这些石化厂之所以可以赚外汇赚 的油洗洗，完全是因为全民共同分担高价内销价的结果啊！ 再来谈地点。 若国光石化非建不可，我搞不懂为何要在台中。 台湾最适合建国光石化的地点根本就是在北海岸东北角一带，为什麽不到那边建？ 北海岸东北角一带，已经有着三个核电厂，是全台核电厂最密集的地方，要说污染，也搞 烂的差不多了，加上东北角最不缺的就是水，水多到要搞员山子分洪来分散掉，对於用水 量很大的石化业，其实是个很好的地方。而且北海岸东北角那边根本就没住什麽人，真要 搞迁村也很容易，叫郝龙斌把帝宝旁边那些国家公有地弄出来，容积率给他加到500%，一 户发30坪的给他们，我就不信这些人不搬家！ 所以说，要搞这种重污染的产业，就应该要去找一个已经烂掉的地方继续搞，怎麽会想不 通放在台中彰化这个几乎算是台湾粮仓的地方？很明显的一看就知道是又有人要炒地皮啥 小一堆的了，反正石化厂嘛，薪水都满高的，附近再开几条大路，又可以盖房子卖员工， 你开心我笑笑，官不就是这样做的？ 在这要跟大家分享一个对於塑胶原料的正确观念。 塑化原料不是什麽毒蛇猛兽，真正的毒蛇猛兽，是人的慾望无穷。 我始终认为，纯的塑化原料，是最最环保的东西，比方说我们在卖场买的大桶装的洗衣精 ，它的瓶身就是用HDPE高密度聚乙稀吹瓶而成的，这东西最大的好处就是，只要打碎了， 可以再生再利用，甚至只要有良好的厂商回收机制，不用打碎，清洁过後，再行填充就好 了，这是不是很环保！ 纯塑胶还有个好处。 比方说我们一般用的PE塑胶袋，不追求柔软度的话，乾净的回收料可以吹袋至少二到三次 ，而吹不起来了怎办？可以拿去做挤压用料(比方说一些边条或线材之类的)，真的弄到回 收两三次了，可以拿去发泡做填充材，发泡完的东西要再回收怎办？跟沥青搅一搅拿去铺 马路也没什麽不可以…。所以说，纯塑料，绝对是环保的东西，只是看人懂不懂的用它！ 但是，也不知道哪个脑残的厂商，居然发明环保补充包这种东西。 大家要知道，环保补充包的袋子，是用多种塑胶原料，加胶积层而来的，这东西完全是不 可回收，没有回收机制的，只能烧掉，但也不知怎麽的，好像大家都很买帐，然後觉得自 已买的很环保… 所有的积层袋积层膜还有淋膜的纸类产品，都是不可回收的，只能烧。 烧还是件小事，但这些印刷精美的塑胶制品，很多在颜料的部份，是含有金属成份的，所 以烧完之後的渣渣最後会进入到掩埋场，接着下个雨，就会到处流或渗透到地下水，所以 这年头会有很多重金属残留的食用植物，就是这麽来的。 为什麽我说真正的毒蛇猛兽，是人的慾望无穷。 现代人都很追求所谓的时尚流行个人风格，对於很多配件及生活用品的外观都很重视，造 成了表面处理的技术大为精进。 塑胶的材质可以电镀的像金属一样，金属材质可以阳极处理成各种不的颜色，手机喷漆的 颜色要多样化，按键的设计要多元，这一切的一切，都只是因为大家要追求好看，追求炫 。 但大家可能没想过一个问题。 如果这些东西只是单纯的塑胶原料，那就是拆开，然後分类打碎，融掉重新射出，就回归 原点了。 可是目前市面上看的到的纯塑胶真的很少，多数都是经过喷漆、电镀、印刷等加工的产品 ，甚至很多是复合式的材料，比方说PC+ABS，PC+ABS+玻纤，尼龙+玻纤… 要知道，这些东西的回收实在有其困难度，尤其是一些电镀喷金属漆的产品，就算洗掉表 层，其实都还是会残留金属在表面，而这些处理过的粒子在打碎之後多半都因为颜色的问 题而只能做成黑色料，然後便宜的再卖出去，有良心的厂商会买去做椅脚，这部份当然没 问题。而没良心的厂商就买去做儿童玩具，让小孩在那咬啊咬啊咬的… 在这个节骨眼上，我认为国光石化如果没能力把台湾的石化业提升到像国际大厂那样的程 度，那至少应该把重点放在推动整个塑胶的回收机制，比方说研究怎麽解决积层产品不可 回收的问题，怎麽解决塑胶残留重金属的问题，这才是大有为的政府应该做的，而不是说 ，只想跟台塑奇美台聚这些公司一样，拿内销的底子去赚外汇，满脑子想着捞钱，又不肯 吐出来分给市井小民一点… 没错，整个泛用塑胶在二十年内，在印度、中国、中南美、及非洲的堀起下，情势都绝对 是看涨的。 但是那只是「量」的成长，绝对不是毛利成长的产业。 再者，中国印度自已的石化厂也是一个接着一个盖，我们有没有必要去抢这块只有量而没 有毛利的饼，还得赔上美好环境及土地水源，这部份真的要好好的思考。 最後我要爆一个卦。 这几天大家吵的很凶的什麽部落客游国光之类的事，我看了二十几篇文，都觉得他们完全 没写到重点，写的就是奇美博物馆很漂亮啦，便当很好吃啦，环境看起来很美观之类的… 话说台塑麦寮我也去过很多次，去完之後我更认为，台塑在国际泛用塑胶的地位，实在很 低，台塑的塑料，外销真的没那麽好做(品质很一般)，能卖的多半都还是一些台湾出走的 台商，去中国做一些LOW的要命的东西。 那时石油涨破120元，台湾内部景气也是很差，但台塑硬性调涨国内内销单价，说是因为 成本关系。 而在我实地走访了其内部工厂仓库後发现，台塑麦寮内其实很多废弃厂房，比方说他们当 初做电浆电视，後来不做了之後，就废在那边的厂… 而这些废在那边的厂，里头堆满了满满满满满满满满的泛用塑胶粒！ 一方面台塑官方告诉大家没货了，东西都被外销订走了，所以要涨价，要货的就要快，拿 着现金来排队。 另一方面，其实外销的单子量并没有那麽多，供货吃紧的原因是因为原料厂自已在玩期货 ，反正石油一路涨上去，下个月卖的单价一定会比这个月卖来的好，而小工厂要的量每个 月就固定这麽多，我就不信你撑的了这个月，撑不了下个月！宁愿这个月把货屯起来不卖 ，下个月好卖你贵一点！ 这几年来原料厂也很聪明。 所有的原料厂几乎都自已兼俱期货商的角色。 如同前文说的，泛用塑胶若乖乖的做的话，单纯就是一个只会有量而不会有毛利的代工产 业。 而真要赚钱，就是跟着石油油价的波动，上上下下的控制出货。 不要说台塑，什麽台达啦台聚啦国乔啦谁啦都是这样干的，奇美好像还好一点，比较没听 说有这个情况。 结论： 如果说盖了国光石化，能搞到利润全民共享，有钱大家赚，那牺牲一些环保也没什麽不可 以，反正台湾人都爱钱。 但问题是，若牺牲了环保，还赚不到钱，人民还是要花很贵的钱贴补政府去做外销，那意 义何在？ 所以国光石化不应该建的最大原因根本就不是因为环保，而是没必要被人卖了还帮人数钱 啊！ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 115.83.61.45 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 122.123.65.80