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※ [本文转录自 Ecophilia 看板 #1DWFEm76 ] 作者: Waitingchen (Rejoyce ) 看板: Ecophilia 标题: [转录][论卦]日本福岛核电厂事故说明与评析(二) 时间: Thu Mar 17 01:30:23 2011 ※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1DW7LYlk ] 作者: CMoya (修行中~ 请勿拍喂食) 看板: Gossiping 标题: [论卦]日本福岛核电厂事故说明与评析(二) 时间: Wed Mar 16 16:31:26 2011 事故释出的放射性物质对台湾的影响 福岛电厂事故释出的放射性物质会随着空气的流动,在大气中扩散;随着距离的 拉远,浓度会逐渐稀释。若目前的风向为自日本吹向台湾,以目前核种侦测能力 ,我们一定可以找到事故释出的核种,但从剂量的角度来看,其影响将会微不足 道。地球本来就具有背景辐射,背景辐射的强弱受到许多因素的影响,随时会改 变。日本福岛电厂事故释出的辐射所造成的剂量,应在背景辐射强度的变动范围 内。 事故评析 此次事故所产生的氢气量已足以引起爆炸,可以推测炉心熔毁的程度应该蛮大的 ,但炉心是否已经完全的熔毁,压力槽是否已经失效,造成融熔炉渣进入围阻体 ,还没有足够的讯息可以判定。此事故与1979 年的三哩岛事故类似,三哩岛事 故中,围阻体维持功能,故未造成大量放射线物质的外释;此次日本的事故,尚 未听到围阻体丧失完整性的报导或推测。故相信其影响程度应与三哩岛事故类似 ,截至目前为止,尚没有人可以证明,有任何人因三哩岛事件外释的放射性物质 受到伤害。由於日本的电厂是轻水式反应器,与车诺比的石墨水冷反应器的物理 性质完全不同,故此次事故影响的程度,绝对不能与车诺比灾变的影响程度与范 围来类比。轻水式反应器电厂炉心熔损事故的发生,并不代表会有毁灭性的灾难 发生。 用核能工业界的术语,福岛核能电厂所发生的事故称为严重事故,它确实已 超出电厂『设计基准事故』的范畴,但绝不是超出想像的事故;在规划电厂安全 措施时,在计算核电厂风险时,在执行电厂人员训练时,这类型的事故都被讨论 过。 根据网站上的资料,地震发生前,福岛一厂一~三号机正常运转,四~六号机 停机大修中。媒体报导一~三号机陆续发生状况,可能是地震或海啸造成了所谓的 共因失效,影响了安全系统的正常运转。 大家或许认为核电厂也太脆弱了,但这麽严重的天灾,周边设施无一幸免一 个运转 30 年的电厂,能屹立不摇,未造成民众的伤亡,证明了核电厂安全设计 考虑的周详。媒体没有大幅报导的是化工厂与炼油厂的大火,那些火灾所造成污 染化学物质的排放,对环境的影响,绝对超过福岛核电厂所释出的放射性物质。 类似事故会在台湾发生吗?我们准备好了吗? 目前不了解此次地震对电厂的冲击,是否超过该电厂的『安全停机设计基准 地震』,也不了解电厂设备的损害是地震还是海啸造成的,故无法类比。台湾三 座核电厂均将海啸列为设计基准的一部分,可以承受 10 米以上的海啸。但是如 果台湾核电厂附近发生超过电厂防震设计基准的地震时,类似事件发生的可能性 应该很低,但是无法排除!台湾每座核电厂每年都有进行紧急事故应变演习。事 故发生後政府的应变措施完全依照政府相关法律与电厂及原能会的程序书,中央 政府每年也都会演练场外紧急应变措施,也就是所谓的核安演习。大家在电视上 看到日本人所执行的工作,我们都有专门的机构成员在负责,使用的仪器设备也 都有配置。 从风险的角度看核能发电的使用 风险的描述包括三要素:事件本身、发生的机率、与发生後所造成的影响。 核工业界与法国、韩国、中国大陆、日本、与数个欧盟先进国家的决策者,不是 不知道使用核能发电,要承受类似福岛核电厂事故的风险,但是为什麽还是将核 能发电列为能源的选项! 核能发电燃料体积小重量轻,运输贮存方便,1 公斤铀在反应器内释出的能 量相当於 2 万 2000 公斤的煤、1 万 5000 公斤的石油、1 万 4000 公斤的 液化天然气。核能电厂每 18 个月换一次燃料,通常会储存下一燃料周期使用之 燃料,故安全存量最少为 18 个月,最长为 36 个月。使用核能发电可以避免能 源供应的风险;台湾是个海岛,超过 99%能源依赖进口,如何确保能源供应的安 全是政府必须面对的议题。 燃煤、燃气、核能等各类发电方式的相对成本与电厂的所在地有关;一般说 来,除了建於矿区旁的化石燃料电厂外,核能发电皆具有竞争力。根据台电公司 公布 2009 年的发电成本,核能的 0.63 元/度(包括预收之 0.17 元/度的後端 处理费用)是各种发电方式中成本最低的,但这不是核电受政策制定者青睐最重要 或唯一的原因。 核电厂的高建厂成本,使得核能发电燃料成本占总发电成本比例低(约16%) ,故其发电成本稳定,较不易受到国际能源价格波动的影响。电力公司发电系统中 维持适当比例之核能,可以维持发电成本的稳定。 使用核能发电固然可以避免能源供应与国家能源价格波动的风险,但也必须 承受其他风险。核电厂的高建厂成本会使电力公司承担财务风险,台电龙门电厂 就是一个活生生的实例。龙门电厂完工後,其发电成本必定让人「惊艳」。 核能发电不是靠燃烧发电,故发电时不会排放二氧化碳。但是核能电厂兴建 会使用大量的钢材、水泥及其他需要精链的材料,这些过程会消耗石化能源,也 就会产生二氧化碳。核能废料的处理也将耗费能源与产生二氧化碳。在计算所有 能源使用时的二氧化碳排放,应考虑生命周期的二氧化碳排放,因此核能发电单 位发电量所排放之二氧化碳不会是 0。国际原子能总署估算各类型发电方法的单 位发电量所排放之二氧化碳的结果显示,核能发电的二氧化碳排放介於每度电 9 与 21 公克间,是所有发电方法最低的。风力发电介於每度电 10 与 48 公克间, 太阳能光电池介於每度电 100 与 280 公克间。国际上短期内恐怕无法对二氧化 碳排放的管制达成共识,但是已开发国家可以要求产品标示所谓的『碳足迹』, 也就是产品制造所产生的二氧化碳的量,最初可能是说供消费者参考,到後来可 能会设为交易的条件,产品的碳足迹会成为竞争力的一部分。 由风险的角度来看,我们不使用核能发电,须承担能源危机再度发生时,能 源供应与价格飙涨的风险,须承担『碳足迹』成为竞争力的一部分时,台湾产品 丧失竞争力的风险。 有人会说台湾应该全力发展再生能源,但是台湾人口占世界之 0.3%,土地面 积仅占世界之 0.06%,而我们的能源消耗为全球之 1%,以单位国土面积耗能来 说,台湾排名第一,是美国的 10 倍、日本的近 2 倍、德国的近 3 倍、 荷兰的 1.3倍。土地面积不足是台湾发展再生能源为作为主要能源的最大困难。 台湾日照再生能源发电平均每平方公尺不到 1000 瓦;如果在中山高速公路上 面加盖太阳能光电板,高速公路全长 373 公里,假设平均宽度为 50 公尺,则总面 积为 1867 万平方公尺,如果太阳能光电池的效率为 17%,意味着单位面积可安装 容量为 170 瓦(2008 年之造价为 4 万新台币),则总装置容量将为 317 万瓩 (仅面板总价即 7468 亿),以台湾日照量每瓩太阳能光电池装置容量每年可以发 电 900~1300 度来估计(南北部不同),则总发电量介於 28 亿 6000 万与 41 亿 3000万度间,与核四预估之年发电量 201 亿度(假设容量因数为 85%) 相比,仅为核四发电量的 14.2~20.5%。 再谈谈风力发电,截至 2009 年底,台湾共有 182 台风机,总装置容量为 31.69万千瓦,98 年总发电量为 8 亿 4800 万度电。换句话说,所有风机的平均 容量因数为 30.5%。假如我们将大型风机建在台湾海峡,沿着西部海岸线每 1~2 公里建一台(共 300 台),总共建三排(共 900 台),假设装的机组是 2009 年 功率最高的 4500 千瓦,总装置容量为 405 万瓩,总发电量为 108 亿 2000 万度间 ,为核四发电量的 53.8%。不要忘了,核四的装机容量仅为台湾电力系统的 6.6%。 我们所需要的电力远超过再生能源所能提供的。 结 语 强震引起之日本福岛核电厂事故势必对核电的世界性复苏带来冲击。行政院虽 然於 2008 年 6 月 5 日宣布的「2008 永续能源政策纲领」中,明确的要「促进 能源多元化,提高低碳能源比重,并将核能作为无碳能源的选项;发电系统中低碳 能源占比由 40 %增加至 2025 年的 55 %以上」,但政府却迄今毫无实质的作为 。对台湾而言,日本的事故将使得原本即暧昧不明之国家能源政策,更加的无所适 从。 ---------------------------END 感谢您观看完此篇文章,也请您跟周遭的家人、同学、朋友 请不要随着新闻议题起舞,也不要过度紧张。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.58.174.56
1F:推 terop:老师 可以给我PPT档吗 03/16 16:32
2F:推 downtoearth:以下开放酸民 03/16 16:32
3F:推 ray2501:Push 03/16 16:32
4F:推 a5480277:看得好累 不过还是看完了 03/16 16:35
5F:→ cimone:这篇可以直接End 03/16 16:35
6F:推 rommel1:讲这麽多 重点是? 03/16 16:36
7F:推 flysonics:推 03/16 16:36
8F:→ rommel1:核电厂安全设计周详? 科科 03/16 16:37
9F:→ sharkblue:http://ppt.cc/2!28 原文PDF 03/16 16:37
10F:嘘 MasonT:有教授挂保证, 大家都等於买了保险, 安啦... 03/16 16:37
11F:→ flysonics:酸民:反正说核能好话就是把$$看得比人命跟畸形儿重要啦 03/16 16:37
12F:→ rommel1:教授 1234连环爆了耶~~~~~ 03/16 16:38
13F:推 blankangel:重点是看事情要同时看利害两面 03/16 16:38
14F:→ MasonT:第一次觉得台湾的教授好威啊... 03/16 16:38
15F:→ Tuberosa:结语 : 不要再起舞了, 我们核工人会失业哭哭 03/16 16:38
16F:推 tompy:这都是根据14号以前的资讯做的判断吧 03/16 16:38
17F:→ mbpl:台湾核电厂很安全阿~只是关个闸门要半小时而已~~ 03/16 16:38
18F:→ louzymizery:感谢分享<(_ _)> 03/16 16:40
19F:推 Rayearth2037:推 03/16 16:41
20F:推 smayson:核电厂如果这麽安全。日本福岛电厂事故是假的? 03/16 16:41
21F:推 Heavenglow:感谢分享<(_ _)> 03/16 16:41
22F:推 lwei781:不过核四有可能可以加进防止氢气爆炸的设计吗? 03/16 16:42
23F:→ chinesechang:原文中哪里有说核电厂不会发生事故的?smayson你从哪 03/16 16:42
24F:→ chinesechang:看到的?还是你梦到的? 03/16 16:43
25F:→ lwei781:比较想看教授谈这个 03/16 16:43
26F:推 zson:之前文章好像有讲本来就有烧氢气的机制 好像也是没电失效了 03/16 16:43
27F:→ birdy590:比较新式的反应炉增加了更多重的紧急冷却系统 03/16 16:44
28F:→ blankangel:可能太长了,一些人没有耐性看完,想找快速简单的结论 03/16 16:44
29F:推 Isoroku5566:教授不是说了,就是因为歹丸狼太浪费电。 03/16 16:45
30F:推 rommel1:"证明了核电厂安全设计考虑的周详".........XD 03/16 16:45
31F:→ Isoroku5566:每个人用电量减少成1/10跟米国一样再说。 03/16 16:45
32F:→ Isoroku5566:而且九级的海啸造成的危害其实比旁边还在烧得化工厂 03/16 16:46
33F:推 zson:这篇至少说明了再生能源在台湾玩不起来的数据了........ 03/16 16:46
34F:推 lwei781:工业用电的减少? 03/16 16:46
35F:→ Isoroku5566:来的小。 虽然反核的无视。火力发电就不会爆炸吗? 03/16 16:46
36F:推 euph:"也请您跟周遭的家人、同学、朋友" 是不是少了动词?? 03/16 16:47
37F:推 InTheHell:这次福岛氢爆是不得不为之恶 不是没有社计好吗 03/16 16:47
38F:→ birdy590:像 ABWR (核四)的资料里有提到, 紧急冷却系统延长到三天 03/16 16:47
39F:推 rommel1:实际上 核电厂的安全设计被打的落花流水.... 03/16 16:47
40F:→ InTheHell:                  设计 03/16 16:48
41F:→ birdy590:而且只要在三天内继续补充水就可以维持冷却 03/16 16:48
42F:→ InTheHell:rommel1 您一直要求的是百分百核安 那就等於不要有核电 03/16 16:48
43F:→ Isoroku5566:火力发电厂爆炸搞不好会火烧山咧。 03/16 16:49
44F:推 smayson:to chinesechang:"证明了核电厂安全设计考虑的周详"...XD 03/16 16:49
45F:推 chinesechang:某5566,美国人均耗电远超过台湾人,这篇文章说得是 03/16 16:49
46F:推 zson:但这麽严重的天灾,周边设施无一幸免一个运转 30 年的电厂, 03/16 16:49
47F:→ rommel1:有设计? 怎麽东电都说不确定? 03/16 16:49
48F:→ InTheHell:你吃饭还会噎到哩 不就不要吃? 虽然我这举例不伦不类 03/16 16:49
49F:→ smayson:显然日本福岛的现状一定是假的 03/16 16:49
50F:推 lwei781:那样的话已设计来说有可能把氢爆放进SOP? 03/16 16:49
51F:→ birdy590:三哩岛之後才设计兴建的反应炉, 安全性会比旧型的高很多 03/16 16:49
52F:→ zson:这次海啸有多少30年以上的建物活下来的..... 03/16 16:49
53F:→ Isoroku5566:而且火力发电厂到底可以承受几级地震也没人去讨论。 03/16 16:49
54F:→ InTheHell:不然电厂FCS系统教学写好玩的喔?= = 03/16 16:49
55F:→ lwei781:还有某些系统规格是要能防氢爆? 03/16 16:50
56F:→ rommel1:教授可是在称赞福岛电厂阿.... 03/16 16:50
57F:→ birdy590:福岛这个算是运气不太好 也反应出第一代的反应炉有风险 03/16 16:50
58F:→ chinesechang:单位国土面积耗能,台湾面积远小於美国好吗... 03/16 16:50
59F:→ InTheHell:lwei781 应该说 对於这些危险气体有一套系统去做处理 03/16 16:50
60F:推 tenweli:建物 OK核电厂安全~~但人脑不安全~~操作失误累积 03/16 16:50
61F:→ zson:吃饭还好啦 我比较喜欢拿飞机来比谕, 比较接近 03/16 16:50
62F:→ louzymizery:依第一篇说明得话.氢爆某种程度算是危急状况泄压 03/16 16:50
63F:→ lwei781:对核1~3 有改进方法吗? 03/16 16:50
64F:→ tenweli:再安全的也会被搞到连环事故~~ 03/16 16:50
65F:→ smayson:原来米国整个国家地质状态跟台湾一样烂.... 03/16 16:51
66F:→ InTheHell:即使是新型设计的核四 遇到福岛灾难 也不保证FCS就能持 03/16 16:51
67F:→ chinesechang:S你不要跳针,这篇有说核电厂安全设计考虑周详,可没 03/16 16:51
68F:→ louzymizery:特别将外面建筑体屋顶结构弱些...算是很不得已的SOP吧 03/16 16:51
69F:→ zson:天灾 + 设计暇疵 + 人祸吧 03/16 16:51
70F:→ chct0613:(翻译)http://www.plurk.com/m/p/b6afm1/#plurkbox 03/16 16:51
71F:→ chinesechang:说所以核电厂不会出事,你到底哪只眼睛看到的? 03/16 16:51
72F:→ lwei781:电厂大: 但是系统 Fail 时处理的SOP是? 03/16 16:51
73F:→ InTheHell:工作 不过福岛的氢爆是预期中的结果 03/16 16:51
74F:→ lwei781:还有处理的系统抗损能力 03/16 16:52
75F:→ InTheHell:SOP…这要去问核一二三 核四这部份的SOP我没看过 03/16 16:52
76F:推 rommel1:预期中的结果? 结果还有员工被炸伤送医? 03/16 16:52
77F:→ birdy590:比较新式的反应炉, 至少断电可以撑的时间会延长很多 03/16 16:52
78F:→ louzymizery:人靠经验累积来修正.偏偏有时大自然喜欢surprise.... 03/16 16:52
79F:→ zson:(对台湾核电的将来 比较该担心的是人祸吧..........) 03/16 16:52
80F:→ InTheHell:因为一堆程序书都还在写 我又是小小技术员 怎麽看- - 03/16 16:53
81F:→ birdy590:如果福岛有三天反应时间, 或许根本不会出任何问题 03/16 16:53
82F:推 tenweli:这次事件别说是天灾...根本是人祸好吗!? 03/16 16:53
83F:→ InTheHell:rommel1 我看我电话解答你会比较快 打字不够快 03/16 16:53
84F:推 smayson:我们有伟大的台电怎麽可能会发生核子事故? 03/16 16:53
85F:→ tenweli:为什麽要设定三天反应时间??三天前预知地震?? 03/16 16:53
86F:→ lwei781:因为这次没氢爆的话 处理起来不会那麽乱 至少较能修 03/16 16:53
87F:推 Isoroku5566:to chinese,既然不能改变国土面积,只好改变每个人的 03/16 16:54
88F:→ Isoroku5566:耗电量罗。 03/16 16:54
89F:→ birdy590:因为 ABWR 的紧急冷却系统可以撑三天(相对福岛的八小时) 03/16 16:54
90F:→ InTheHell:某s不要太酸 那种推文只会显示出你的幸灾乐祸与可笑 03/16 16:54
91F:→ tenweli:胡扯~~四号机的燃料槽注水停止和氢爆屁关系 ? 03/16 16:54
92F:推 zson:最耗电的不会是个人啦.....企业 工厂才是重度用户.... 03/16 16:54
93F:→ birdy590:以这种安全设计 八小时没有恢复电力几乎就注定会有灾害了 03/16 16:54
94F:→ smayson:核电厂安全设计考虑周详-->结果还不一样出现事故 03/16 16:54
95F:→ InTheHell:lwei781 氢爆是为了保护围阻体不直接受损的下策 03/16 16:55
96F:→ louzymizery:没外围氢爆的话过压应该是炸在里面吧.... 03/16 16:55
97F:→ InTheHell:不要倒因为果了y 03/16 16:55
98F:→ tenweli:别再提氢爆了好吗~~那不是问题 。 03/16 16:55
99F:推 lcy317:不要把核能发电妖魔化了 核能事故就跟飞机汽车事故一样 03/16 16:55
100F:→ lwei781:tenweli: 1~3 没爆的话 可能比较不会忘 03/16 16:55
101F:→ Isoroku5566:to S:你的意思是慧心撞地球地球毁灭了核电厂也不能坏 03/16 16:55
102F:→ zson:飞机是目前所有交通工具理事故率最低的 还不是一样出现事故 03/16 16:55
103F:→ tenweli:福岛的核灾不是因为氢爆~~ 03/16 16:56
104F:→ lcy317:飞机事故动不动就死几百人好像很可怕 但是其实比汽车安全 03/16 16:56
105F:→ zson:所以请全球废止空运好吗? 03/16 16:56
106F:→ InTheHell:smayson 设计基准都是考量建置区过去的最大灾难 03/16 16:56
107F:→ louzymizery:怎麽现在啥麽都混在一起扯勒..~_~ 03/16 16:56
108F:推 chinesechang:真的很爱跳针,smayson我是问你,你从文章哪里看到 03/16 16:56
109F:→ blankangel:smayson全文中你只看到这句就取义吗? 03/16 16:56
110F:→ tenweli:问题是忘了~~该死的忘了~~ 03/16 16:56
111F:推 lingar:感谢分享<(_ _)> 03/16 16:56
112F:→ birdy590:现在不知道都经过几个八小时了, 应该不是原始设计能接受 03/16 16:56
113F:→ lwei781:问题一当然是冷却系统不能fail 不过fail 後的处理? 03/16 16:56
114F:→ InTheHell:难不成要无限上纲开个震度12 海啸百米的规格来建置? 03/16 16:56
115F:→ chinesechang:教授说核电厂很安全,绝对不会发生事故,别再跳针了 03/16 16:56
116F:→ louzymizery:永核跟反核立场一回事.但好歹正常状态机构设计看完吧 03/16 16:56
117F:→ tenweli:根本不该忘的事可以忘了~~二号机之前停止注水是为什麽? 03/16 16:57
118F:推 greenlive:这篇文也没说过绝对不会有事故... 03/16 16:57
119F:→ tenweli:就是忘了加燃料~~ 03/16 16:57
120F:→ lcy317:福岛这次事故好像很可怕 但是事实上有多少人受到严重伤害? 03/16 16:57
121F:→ zson:chinesechang你那句话断行断的不好 XD 03/16 16:57
122F:→ lwei781:还是有能够让冷却系统大幅增加抗损 的方法? 03/16 16:57
123F:→ InTheHell:lwei781你说的牵扯到紧急计画的部份 这部份我不熟 03/16 16:57
124F:→ tenweli:所以说设计的问题改变不了人为失误带来的灾害 03/16 16:58
125F:推 DivineAngel:推这篇 03/16 16:58
126F:→ lcy317:媒体的推波助澜造成的人心恐慌才是最大的问题所在 03/16 16:58
127F:→ InTheHell:必须要请资深的人员来解释了 03/16 16:58
128F:推 Isoroku5566:同意 lcy317, 03/16 16:58
129F:→ lwei781:燃料低下的warning 系统之前没有吗? 03/16 16:58
130F:→ birdy590:那个抽水机根本不是系统的一部份 哪会有什麽警示 03/16 16:59
131F:推 rommel1:不是很周详? 03/16 16:59
132F:→ birdy590:这个系统应该是假设短时间内外部电力一定会恢复 03/16 16:59
133F:→ dancemoon:安全设计本来就是确保非人为失误或是降低人为失误的伤害 03/16 16:59
134F:→ InTheHell:如果不是使用电厂本来建置的紧急柴油机 根本就不会有警 03/16 17:00
135F:推 gunden:现在要等有良心的媒体,请真正的专家,上台面宣导了! 03/16 17:00
136F:推 lcy317:一般人很容易受到媒体的煽动造成大规模恐慌 03/16 17:00
137F:→ InTheHell:报 03/16 17:00
138F:→ birdy590:三哩岛让之後的电厂安全性大大提昇, 但是救不到之前盖的 03/16 17:00
139F:→ lcy317:在这里的好歹都算是知识份子 应该理性点 不要随媒体起舞 03/16 17:00
140F:推 lwei781:废燃料池冷却系统的抗损和防呆部份 该改进哪里? 03/16 17:00
141F:→ dancemoon:难道机长会睡着就不准飞机飞 切菜会砍到手指就禁止下厨? 03/16 17:00
142F:→ blankangel:反不反是一回事,但还是要搞清楚两者的利弊 03/16 17:00
143F:→ InTheHell:rommel1 都说了考量过建置区过去最大灾害而设计 你要跳 03/16 17:01
144F:→ InTheHell:针几次呢? 03/16 17:01
145F:→ birdy590:这点其实值得讨论 因为台湾马上就会面临核一核二延役问题 03/16 17:01
146F:→ blankangel:有的人整篇文章只看其中一句,没看其他人推文很正常 03/16 17:02
147F:→ lwei781:Inthehell: 挂 Audible 的detector 在供油上 或是SOP 03/16 17:02
148F:→ birdy590:福岛的反应炉和核一核二是兄弟, 福岛有的问题一样都会有 03/16 17:02
149F:→ dancemoon:日本的事件是一个危机 也可以是核能安全更加提升的契机 03/16 17:02
150F:→ lwei781:里面要对外援generator/pump 的检视作规范? 03/16 17:03
151F:推 InTheHell:lwei781 体制外的临时设备是要怎麽监控? 03/16 17:03
152F:→ louzymizery:海啸当下造成的损坏应该根本来不及做检视就开始爆了 03/16 17:03
153F:→ InTheHell:在那种紧急的事故中 还有时间去思考运来的抽水机有没有 03/16 17:04
154F:→ louzymizery:我想781版友的详细解答要等事件後专家团队报告哩... 03/16 17:04
155F:→ birdy590:最大的影响... 可能是会加速早期反应炉的报废吧 03/16 17:04
156F:→ InTheHell:监测系统会不会太矫枉过正了? 03/16 17:04
157F:→ InTheHell:现在你是拿着已发生事件去质疑过去的作为 这很怪 03/16 17:05
158F:→ louzymizery:否则这边怎知各个仪器机电当下状况连结运转正常与否 03/16 17:05
159F:→ birdy590:三哩岛那个世代的反应炉, 照时间算应该都接近使用年限了 03/16 17:05
160F:→ InTheHell:如果你提出「所有燃油发电机都必须加装燃料监控感测器」 03/16 17:06
161F:→ InTheHell:还合理一点= ="y 03/16 17:06
162F:→ chordate:核电厂除役的问题一样让各国很头大,核电厂要除役花费的 03/16 17:06
163F:推 lwei781:至少原装的都应该有吧 然後没有的话 03/16 17:07
164F:→ chordate:费用和时间也是相当高昂的 03/16 17:07
165F:→ lwei781:就该规定检视流程? 03/16 17:07
166F:推 InTheHell:例:今天我家失火了,抓一台抽水机来打水救火 03/16 17:08
167F:→ InTheHell:我还要先检查抽水机是否有装燃料低下警报装置吗? 03/16 17:09
168F:推 zson:人类总是要事情发生後才能学到经验..就看这次世界各国可以学 03/16 17:09
169F:→ zson:到甚麽吧 03/16 17:09
170F:→ dancemoon:有很多预料不到的事情本来就是要靠事件的发生学会防范 03/16 17:09
171F:推 lwei781:水族箱用的水位警示器 修改一些 应该可以给外援的发电机油 03/16 17:10
172F:推 riker729:意思是 环保发电是嘴泡 要就高碳 不然就核能 或人口减半 03/16 17:10
173F:→ lwei781:油槽用 03/16 17:10
174F:→ InTheHell:781 你现在讲的是马後炮啊 我知道你在讲啥 但是你知道 03/16 17:11
175F:→ InTheHell:我在说啥吗? 03/16 17:11
176F:→ lwei781:例: 你家很大 不是一下火就熄的 那样开始打水以後 03/16 17:11
177F:推 zson:很多都是事後诸葛呀........ 03/16 17:12
178F:→ lwei781:我知道对日本是马後炮啊 但是台湾的该顺便改进吧 03/16 17:12
179F:→ zson:那是当然 所以刚才才说 要看各国可以学到甚麽了呀 但是 学到 03/16 17:13
180F:→ lwei781:讲氢爆是因为目前看起来冷却fail 後避免不掉 03/16 17:13
181F:→ lwei781:但是发生了以後又严重影响後继的处理 03/16 17:13
182F:→ louzymizery:逐项元件设计修正又不是在八卦版搞得... 03/16 17:13
183F:→ zson:甚麽还是建构在已经发生的基础上 03/16 17:13
184F:→ lwei781:所以才问 有没可以处理的方法 去改进 03/16 17:14
185F:→ zson:我是觉的太担心了啦 XD 这种事自然有专业的会去设计去改良的 03/16 17:14
186F:→ birdy590:延长紧急冷却系统的时间, 或是缩短接上临时电力的时间 03/16 17:14
187F:→ zson:一定有! 只是这不是我们的工作 有人会去做 最多就是我们监督 03/16 17:14
188F:→ birdy590:这才是根本之道... 动不动就有可能废炉 连业主也不能接受 03/16 17:15
189F:→ zson:将来这点是否有改善罢了 03/16 17:15
190F:推 InTheHell:其实我回得有点累了说…XDDDDD 03/16 17:15
191F:推 Heymay123:以後盖核电厂保证被陨石砸也没事,也会有人问说如果地球 03/16 17:15
192F:→ zson:(拍拍 各位辛苦了 理性 要理性) 03/16 17:16
193F:→ Heymay123:万一毁灭了,电厂会不会承受不住? 03/16 17:16
194F:推 louzymizery:身陷地狱兄..你有没感觉跟你的ID相同的处境XD(误) 03/16 17:16
195F:→ InTheHell:这几天一直都这样啊 (默默走向B18F) 03/16 17:17
196F:推 victor327:请问一下为什麽太阳能发电的排碳量会这麽高 03/16 17:21
197F:→ KYOHANG777:核能还是有其存在的价值 03/16 17:27
198F:推 phentom:又长了一分知识 非常感谢 03/16 17:28
199F:→ louzymizery:太阳能在原料产出的耗能跟污染.所以总排炭量高(?) 03/16 17:29
200F:推 kiliman:楼上觉得这句话很怪 ? 03/16 17:47
201F:推 dancemoon:太阳能面板的制造技术需要消耗大量资源且污染环境 03/16 17:52
202F:→ dancemoon:所以不是有太阳能发电就环保,必须善用到底才有助环保 03/16 17:54
203F:推 Bastain:重点应该还是放在节电 何况台湾制造业现在都转移到中国了 03/16 17:55
204F:→ Bastain:实在搞不懂为什麽台湾的用电量降不下来 何况人口也没增加 03/16 17:56
205F:推 Farady:没谈核废料处里 啧啧 03/16 18:10
206F:推 kurapica1106:推认真 03/16 18:14
207F:推 faxy:看完推 03/16 18:16
208F:推 ohya3838:推 浅显易懂 03/16 18:17
209F:推 Ntustkid:推! 一昧的反核实在是很无知的事情 03/16 18:24
210F:推 alpha008:推专业 03/16 18:45
211F:→ jack90351:看八卦 长知识 03/16 19:19
212F:推 emor:清大推 03/16 19:52
213F:嘘 sil5210:感觉上就是在消毒.......... 03/16 20:03
214F:→ lovesammy:推认真 03/16 21:18
215F:推 Liat:李教授写得真是深入浅出~~ 03/16 21:31
216F:推 evilvens:推 03/16 22:04
217F:推 peteroreo:推 03/16 22:25
218F:推 FLJX:专业推 03/16 23:42
219F:推 emoon:只能有煤、石油、天然气?为什麽不能有潮汐能等替代性能源? 03/17 00:44
220F:→ emoon:明明台湾旁边就有黑潮 潮汐能是不受控制又没污染的 不是吗 03/17 00:45
221F:→ Waitingchen:借转环境板,谢谢! 03/17 01:30
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222F:嘘 greenpeace21:不用为了自己学生的饭碗拼命消毒,谢谢 03/18 00:01
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223F:→ oodh:这篇文章满专业的 03/22 16:46
224F:→ oodh:转来给大家参考 03/22 16:46
225F:→ oodh:欢迎讨论 ^^ 03/22 16:47
226F:推 immoi:谢谢版主 看完之後多了解很多 :) 新闻报导只有情绪..看了这 03/22 19:46
227F:→ immoi:麽多天的新闻 获得知识还不如这两篇文章...... ^^" 03/22 19:46
228F:推 ccrimson:坦承核电并非co2零排放是进步,但是结论就下太快了 03/22 21:15
229F:推 immoi:楼上要补充一下吗?转录资料也可以~~ 03/23 08:43
230F:推 LORDJACK:重点是量太少, 主要的铀235分裂反应已停止, 其他剩余物质 03/23 11:17
231F:→ LORDJACK:产生的辐射总量, 不会比一个天然铀矿坑高 03/23 11:18
232F:→ LORDJACK:大气中的中子打到氮就变成碳十四, 碳十四空气中本来就有 03/23 11:20
233F:推 LORDJACK:其他的反应也是类似, 辐射能不是永无止境会自然产生的 03/23 11:27
234F:→ LORDJACK:可以衰变的原子都到稳定态就没了 03/23 11:27
235F:推 LORDJACK:话说时代进步,高中化学关於原子内结构的部分应该多教一点 03/23 11:56







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