作者kevinjl (无神论者-无神得自由)
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标题Re: [分享] 南韩拓展「数位医院出口事业」
时间Fri Mar 25 09:12:58 2011
※ 引述《oodh (oodh)》之铭言：
: 反观政府还卡在要不要放行医院在对岸设点
: 还会为了该点是否医院独立运作(不受陆官方或陆资操控)、
: 顾员薪资和稽察水准是否依台湾法规、如何落实
: 当然人家国力是我们的一倍，但这个格局也未免差太远……
医院是非营利事业
医院赚钱该回馈给病人医护员工，还是跑去中国服务中国人民？
医院在台湾黑钱到私人口袋的故事说也说不完，
政府还要公然让医院可以黑到中国去？
如果可以这样请把非营利财团法人的福利全部拿到
把医院当成营利事业来课税处理吧
权利与义务不弄清楚要讲什麽格局？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.170.32.191
1F：推 oodh:你觉得开在台湾是医院赚台湾人的钱，开在中国就是服务中国人 03/25 11:26
2F：→ oodh:那为什麽不是赚中国人的钱服务台湾人呢？ 03/25 11:26
3F：→ oodh:中国是台湾最邻近的大市场，台湾的产业规模和产业链完整度又 03/25 11:27
4F：→ oodh:远不如日韩，如果连西进都办不到那医疗产业也就不必妄想国际 03/25 11:28
5F：→ oodh:竞争力了， 更何况整个医药产业又不只是建医院和医生服务部份 03/25 11:29
6F：→ oodh:只是其他部份都会被这块牵连。 从整体产业的国际竞争力来看 03/25 11:30
7F：→ oodh:这才是应有的格局 03/25 11:30
8F：→ kevinjl:在台湾是非营利事业 在中国就变成可以营利了吗？怎麽赚钱 03/25 11:57
9F：→ Eventis:医院在医疗法修法承认医疗社团法人後,已经承认有营利性质 03/25 12:29
10F：→ Eventis:的医疗事业组织存在,请不要活在修法前的过去:) 03/25 12:29
11F：→ Eventis:并且依国税局意见,医疗社团法人因具有营利性质,系属所得税 03/25 12:33
12F：→ Eventis:法第11条第2项所称以其他组织方式之营利事业,应比照营利事 03/25 12:35
13F：→ Eventis:业申报课税(参财政部99.2.10台财税字第09800535850号函). 03/25 12:36
14F：→ Eventis:故不管在性质或税赋方面,所称均与台湾现行法令实务不合. 03/25 12:37
15F：推 hil550:个人认为既然是讨论政策,就不要太强调现行法令实务.就如同 03/25 13:08
16F：→ hil550:许多法学界往往对於个别法条有其独到之看法,并不拘泥於硬性 03/25 13:10
17F：→ hil550:条文之规定,所以本人认为对於医院不上其他公司企业的後尘踏 03/25 13:11
18F：→ hil550:上对岸虽不反对,但看到许多在对岸设厂的大企业在台湾的作为 03/25 13:14
19F：→ hil550:如致使台湾劳工就业环境的恶化,恐怕类似问题也会在台湾医疗 03/25 13:15
20F：→ Eventis:既然现行实务已然才刚通过没几年的东西,忘记它完全架空然 03/25 13:17
21F：→ hil550:界发生.其次医院若太强调营利导向(如近来兴起知贵族门诊), 03/25 13:17
22F：→ Eventis:後反於现况地假设医疗本当是如何如何,显然也是不切实际的. 03/25 13:17
23F：→ Eventis:至於医院要不要营利这是在组织选择变换的,医院可以营利不 03/25 13:18
24F：→ Eventis:代表医院就是"营利的",只是"存在"有"营利的医院"这一种类 03/25 13:18
26F：→ Eventis:型,故在医院这一个最上层的概念中,没办法说它一定得是"非 03/25 13:19
27F：→ hil550:chinatimes.com/politics/50205983/122011032100198.html 03/25 13:19
28F：→ Eventis:营利的",至於沾上铜臭好或是不好,有想不沾的仍可以维持财 03/25 13:19
29F：→ Eventis:团法人型态来"实现公益":) 03/25 13:20
30F：→ Eventis:至少钱已经染进这块净土了,这点是难以回头的. 03/25 13:21
31F：→ Eventis:而且这与贵族门诊是两回事,贵族门诊可以发生在营利或非营 03/25 13:23
32F：→ Eventis:利事业,至少出於财务与经营方式都可能. 上面所谓的营利是 03/25 13:23
33F：→ Eventis:医院的盈余得直接分配於股东的"营利工具化". 03/25 13:24
34F：→ Eventis:这件是在医疗社团法人被承认之前,只能小打小闹地干而已. 03/25 13:25
35F：→ Eventis:大型医院都以公益为目的之财团法人......(默) 03/25 13:31
36F：推 hil550:我要强调的是医疗机构和开公司还是有本质上的差异.就如同某 03/25 13:32
37F：→ hil550:人说要开公司赚钱,别人会说他有志气,但若是要开医院赚钱,恐 03/25 13:34
38F：→ hil550:怕很多人会感冒 03/25 13:34
39F：→ Eventis:开医院赚钱很正常,学医为何不能立志要赚钱? 03/25 13:35
40F：→ Eventis:难道穿上白袍就自动具备「不食人间烟火」、「仙人」属性? 03/25 13:35
41F：→ hil550:一般都会说"我要开医院服务社会,要不然就是"我要救很多人" 03/25 13:36
42F：→ Eventis:这不就像小孩子的新年新希望或是总统府新年演说吗-.-? 03/25 13:36
43F：→ Eventis:好听的话当然还是要说一说的. 03/25 13:37
44F：→ Eventis:不然一群医生干嘛一天到晚哀嚎「贱保」,反正一切都是「欢 03/25 13:38
45F：→ hil550:学医是不是很强调"医德"?太强调赚钱会不会和医德冲突? 03/25 13:38
46F：→ Eventis:喜做、甘愿收」的「人生志业」嘛. 03/25 13:38
47F：→ Eventis:医德就是让你躺着进来站着出去,至於钱有没有被强调,看你觉 03/25 13:39
48F：→ Eventis:得人命值多少钱,如果用人命无价来衡量,多少钱都是廉价啊:) 03/25 13:40
49F：→ hil550:赚钱再重要,也不应该是学医的最大宗旨吧? 03/25 13:40
50F：→ Eventis:我们医学院入学考试上面有写着"想赚钱的0分计算"吗? 03/25 13:41
51F：→ Eventis:那赚不赚钱又与学医的宗旨何甘,那不过是想赚钱的人选择了 03/25 13:41
52F：→ Eventis:行医为工具,既然我们制度并不排除这种结合,那这种结合自始 03/25 13:42
53F：→ hil550:这个社会就是因为太过资本主义化,劳工阶级才会这麽辛苦,你 03/25 13:42
54F：→ Eventis:始就被容认於存在於这个社会中. 03/25 13:42
55F：→ hil550:有没有想过到时候医生也会被操得更凶,钱只会赚更少. 03/25 13:43
56F：→ Eventis:本国号称三民主义化而非资本主义化,看那真正资本主义化的 03/25 13:43
57F：→ Eventis:的亚美利加国,劳工阶级不爽还可以罢工和老板对着干,哪里太 03/25 13:44
58F：→ Eventis:辛苦,本国劳工辛苦与早期抗拒共产主义以致打压劳工运动,工 03/25 13:44
59F：→ Eventis:人本身不思争取权益最终权利堕落成被施舍的恩惠,如今恩庇 03/25 13:45
60F：→ Eventis:主改弦更张,恩惠不存只剩剥削,也只是当然的结果;要与资本 03/25 13:46
61F：→ Eventis:主义如何如何,还谈不上什麽直接的因果联络. 03/25 13:46
62F：推 hil550:如果台湾的医疗水准被对岸追上或超越,你想怎麽争取权益?讲 03/25 13:59
63F：→ hil550:话就大声不起来怎麽争取?这就是台湾的产业现状 03/25 14:00
64F：→ c0s:这点我想楼上过虑了 被追过只是时间的问题... 03/25 16:47
65F：→ hil550:我并不怀疑会被对岸追过,我是要强调当一个医疗事业过度追求 03/25 17:04
66F：→ hil550:营利,受害的也可能是下面做事的医生 03/25 17:05
67F：→ c0s:我还是看不懂你的论点 好歹下面的医生怎麽受害可否论述 03/25 18:05
68F：→ hil550:你比较两岸医师的薪资和医疗品质.这是一种驱动对岸投资的动 03/25 18:12
69F：→ hil550:力,在这样的动力之下,医疗机构在对岸获利高还是在台湾经营 03/25 18:13
70F：→ hil550:的获利高?若是在对岸经营的获利高,是不是同样的成本,会想投 03/25 18:14
71F：→ hil550:入在对岸经营?甚至因此对台湾这边产生了比价效应?如果之後 03/25 18:15
72F：→ hil550:得寸进尺要政府开放陆医来台,或要抛弃台湾市场也很难说. 03/25 18:17
73F：→ hil550:怎麽想对台湾的医师都是冲击 03/25 18:18
74F：→ hil550:其他如台湾医疗资源相对大陆较完整,有少子化现象,表示台湾 03/25 18:26
75F：→ hil550:的市场相对大陆较饱和,不然现在医师薪水怎麽会下降?所以这 03/25 18:27
76F：→ hil550:个政策也算是会造成对岸磁吸效应,医师能维持平盘就不错了. 03/25 18:29
77F：→ hil550:结果会怎样演变看资方的反应是怎麽样就知道了. 03/25 18:32
78F：推 c0s:那这样跟医生受害有什麽关系 03/25 18:38
79F：→ hil550:我看你如果不是国文不好就是在装傻,跟你讲了那麽多像在放屁 03/25 18:41
80F：→ hil550:对牛弹琴一样 03/25 18:51