※ 引述《shaka1aka (Por Una Cabeza)》之铭言： : ※ 引述《Oikeiosis (怎麽啦)》之铭言： : : 台塑在整个装置容量的兴建上付出比较高 : : 装的多 所以卖得多 这不是很正常的事吗？ : 建议您先查容量比率，再看那几年收购费用台塑占几%，然後再看看您的提问是否与 : 现实落差很大... 较小的机组 厂商支付建造的费用也比较低 较大的机组 较高的效率 建造费用也较高 所以较积极地售电牟利 在商言商 这有什麽不对？ : 我先前列出的网址也列出来汽电共生各产业的比例，您可自行验证。 : : 而且为什麽这是「不能说的暴利」？ : 你晚上睡觉不用电的时候，台塑可不会说因为晚上用电少就少发电。。。 所以呢？这跟「不能说的暴利」还是没关系啊 你晚上睡觉的时候 小七也在卖关东煮 小七也没有因此就有不能说的暴利... : : 台塑可以赚 其他任何财团也都可以赚啊 : 其他财团没赚这麽惊人的比例(汽电共生本该是省下自家的电费，有「余电」才回售 : 给台电的，但是...) 台塑可以赚 其他财团也可以赚 其他财团不赚是其他财团的事情 当时实施这个政策是为了因应经济成长的电力缺口 而民间响应 补足了这个缺口 这样政策目标才能达成 所以响应的企业得享有政策优惠 怎麽电够了就开始在责怪配合政策的民间企业 这是什麽心态... : : 有人禁止其他民间工厂卖电吗？ : 一般企业是很有良心的。。。 你的意思是不配合政策是有良心的 配合政策享受政策优惠是没良心的 那你不要看健保啊 健保有黑洞都是你们没良心去看病害的 : : 高价回购本来就是当时立法时鼓励民间产电的优惠 : 当年就说了这项政策只有制定一半；只有优惠，没有期限。 所以现在把期限定出来不就好了 这还是一个好政策啊 : : 等到民间真的产电量大 就说民间暴利、图利、官商勾结 : : 这哪有什麽必然性... : 等到台塑吃相难看，遮掩不住才修正规定，把「不能说的暴利」稍作调整；您真的看 : 不出关连性在哪里吗? : 一定要等到半夜烙赛，才知道早上不该吃喷这样吗? : 一直都在说这项政策有明显而人人可以自行验证的瑕疵(到现在仍然还是未完全修正) : ...这需要什麽关连性? 什麽瑕疵？ 这个政策很清楚就是可以迅速的让台湾的电力缺口依靠民间的力量补足 不需要总是台电兴建大电厂 修正就是把收购的价格 尖离峰的问题条整好就好 这根本就不是政策本身的瑕疵 这只是执行的技术问题 : : 所以就是增加阶段性电价 考虑尖离峰的问题就好了啊 : 是啊~你一句话讲完的部份，国家用了七八年才作好调整。 : 损失算谁的? : 台塑多赚的钱会吐回来吗? 当初这个政策本身的目的是避免电力缺口 这个政策目的达到了 只是多花了点钱 现在当然可以继续用 只是我们知道可以不要花这麽多钱就可以达到效果 而不是以为这个政策会达不到目的 : : 更何况不是都说要电业自由化了 就交给市场机制不就好了 : 先说每周都来个「浮动电价」，你能否接受先吧XD。 这有什麽好不接受的？ 而且其实我现在在的地方是浮动电价 只是我真的觉得连讨论个电价都要在讨论什麽个人怎样又怎样 真的是很无聊 难道就没有正常全面点的考量吗？ : : 要达到蔡英文的非核家园计画 需要的是不再依赖核电 : : 所以开源节流本来就都很重要不是吗？ : 当收购价调低之後，发电量也跟着降低了；这算什麽开源? 算节流 : : MW中文是百万瓦 你要当千千瓦也行 所以4091万千瓦就是40910 MW : : 关於台塑装置容量 是台塑自己讲的 : : http://www.fpgmuseum.com.tw/energy/energy-1.htm : 截至2004年底，本企业汽电共生系统及独立电厂在国内总装置容量预计为6,053MW。 : : 如果跟能源局的资料不一样 : : 那有可能是行业区分的方式 或是登记时间的问题 : : 但是至少 台塑有超过六千MW的汽电共生装置的实力应该是没有太大问题 : 它有包含IPP/民间电厂的发电量喔。 : 当然，05年十一家石化业占全体汽电44%左右的比率，也才3000多MW而已。。。 所以你认为IPP不是汽电共生... 好 那又怎样？ 民间发电可以取代核电 台塑可以取代核四 这有问题吗？ : : 那篇文章也是比较早期的文章了 : : 现在台电也没有强制收购的必要了吧 : 你先查查汽电共生系统实施办法第十条吧 : http://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?PCode=J0130014 : 第 10 条 : 能源用户得请当地综合电业收购其合格系统生产电能之余电，及提供系统 : 维修或故障所需备用电力；当地综合电业除有下列理由之一，并经中央主 : 管机关核准者外，不得拒绝： : 一、能源用户违反屋外供电线路装置规则或屋内线路装置规则者。 : 二、能源用户违反本办法之并联规范者。 : 在电业自由化前(或後)，这都是强制收购的；除非你要说有公司佛心来的，多发的电 : 宁可拿来吹冷气也不愿给台电买回去的。 好吧 台电要买 但是台电可以用离峰的价格买吧 没必要总是买太贵 --

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