作者daze (一期一会)
标题[转录]Re: [新闻] 强制选科 制造更多痛苦医师
时间Thu May 12 10:54:02 2011
也许在大学联考就分科，会导致四大科的行情更为加速向下。
但至少内外妇儿招不到人的现况会获得很大缓解。
头痛医头毕竟也是有点效果的。
不过我觉得从课程设计上来说，分科更specific会更合适。
ex:比照牙医系，成立'妇产医系'、'小儿医系', etc.
嗯...六年毕业？
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作者: seeyoureyes (没有不劳而获的事...) 看板: medstudent
标题: Re: [新闻] 强制选科 制造更多痛苦医师
时间: Wed May 11 20:47:59 2011
我觉得 要改变现在的困境
可以用一种方法
就是大学联考
医学系就直接分科了~~
比方说台大医学系
就分成 台大医学系-四大科(内外妇儿)
台大医学系-非四大科
其他各校医学系比照办理
就好像中医系也分成可双主修西医
和纯中医一样
好处是当初选的人也不会怨叹
也没什麽痛不痛苦
分数到哪就是填哪
志愿也是自己填的 而且又很公平
我相信当初上中山医学系的也不会埋怨吧
分数就到那阿 不然就重考~
然後名额的话 以现在四大科和非四大科的比例去分
假设四大科:非四大科专科医师名额比例为3:2好了
那台大医学系109个名额
所以当年名额为 台大医学系-四大科 名额65
台大医学系-非四大科 名额44
如此 必可解决四大皆空问题
而且从根本解决
反正医学系一定招的满
毕业生也可以从录取分数
知道医界生态的变化
进而得知自己该如何填志愿
说真的 与其缩减专科名额
不如用这个方法更好
毕业证书上就写台大医学系-四大科毕业
或台大医学系-非四大科毕业
去apply也很清楚
毕业证书写什麽 就是apply什麽 不能捞过界
这才是大家应该极力推行的制度
彻底从根本解决问题
如果卫生署真的要推缩减专科训练名额制度
大家就去推这个制度来对抗 反而更好
我相信卫生署也是有可能采纳的
毕竟冲击很小 只是大学联考多做一个动作
课也是一起上
不影响现在所有的学制和教学
更不影响现在已入学的医学生权益
而且很早就知道自己要做什麽
也可以早点有心理准备
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 219.86.180.55
1F：推 pipiann:那就PGY完後考就好了!!全省联招分配名额 05/11 20:49
2F：推 Ghost325:不错的想法 05/11 20:50
3F：推 pipiann:一方面可以强迫PGY认真做事!!一方面可以用选科强迫科部 05/11 20:54
4F：→ pipiann:加强福利跟训练!!以求招到住院医师 05/11 20:54
5F：推 Ghost325:PGY完後考...大家都在工作念什麽书啦 05/11 20:55
6F：推 allnovels:18岁的高中生连要不要当医生都不知道就选四大科... 05/11 20:57
7F：→ allnovels:太残忍了吧... 05/11 20:57
8F：嘘 mutate:要讨论这个就表示你已接受这鸟政策了..... 05/11 21:00
9F：→ mutate:一点都不需要讨论～～因为这有违宪...妨碍自由意志 05/11 21:01
10F：→ vc566:想当年我18岁就知道上批踢踢发废文了... 05/11 21:02
11F：→ mutate:他们推没人考虑过正当性？？？无稽之谈 05/11 21:03
12F：→ mutate:叫你去做一辈子你没兴趣的事～～还强迫..这不违反自由意志 05/11 21:04
13F：→ mutate:还是你要跟乡民一样～～不爽不要干？？？ 05/11 21:05
14F：→ mutate:那我们应该要讨论抵制的方式～～而不是接受的方式 05/11 21:05
15F：→ mutate:所以你是卫生署官员？？？上来推政策？？测风向？？？ 05/11 21:06
16F：→ mutate:抵制不是把一个合理的问题找另一个不合理的方式解决～～ 05/11 21:07
17F：→ mutate:解决问题的方式在於「为何四大科没人要去」？？ 05/11 21:07
18F：→ mutate:以政府官员当然冲击最小～～又不甘他们屁事...死活是别人家 05/11 21:08
19F：→ mutate:那你要不改变述求为「改善四大科工作环境」？？？ 05/11 21:09
20F：→ mutate:明知到那里不改就是屎缺然後强迫你的後辈去跳？？？ 05/11 21:10
21F：→ mutate:你不觉得心不安？？？ 05/11 21:10
22F：→ vc566:能选小科只代表在学校考试考不错 并不绝对代表你是好医生 05/11 21:10
23F：→ mutate:明知到背上有BED SORE然後一直打ANTI要控制感染.... 05/11 21:11
24F：→ mutate:你的THINKING PROCESS从基本上就很有问题～～～ 05/11 21:12
25F：→ mutate:讲要不要士农工商一口气用成绩一口气制订好～～ 05/11 21:14
26F：推 ostrich90372:根本的问题不改...这样只是骗人进来而已 05/11 21:14
27F：→ mutate:来实施一场印度的「种姓」改良计画？？？ 05/11 21:14
28F：→ vc566:不知道seeyoureyes四大科的同事看到这种论调会作何感想 05/11 21:15
29F：→ hwain:好诡异的想法 你被盗帐号唷?? 05/11 21:17
30F：嘘 mutate:公平？？？真觉得不努力改变现实面而去冲康後辈「公平」 05/11 21:18
31F：→ vc566:医界特有现象：既得利益者用道德包装自己的利益 全力扞卫 05/11 21:18
32F：推 havefaith:已流於为自己提出的意见护航了～～..... 05/11 21:19
※ 编辑: seeyoureyes 来自: 219.86.180.55 (05/11 21:25)
33F：→ mutate:算了～～你想去冲康後人就去八～～老子读书去..不见为净 05/11 21:20
34F：→ vc566:众人皆醉我独醒对不对 :) seeyoureyes真有智慧 05/11 21:21
35F：→ mutate:你慢慢打自家嘴泡八～我读我的书比较要紧～～加油八..科科 05/11 21:22
36F：嘘 hwain:原文里就有答案了呀 你是都不看原文的唷? 05/11 21:23
37F：推 skypons:其实我会觉得这样会让同为医学系的学生，彼此有心结 05/11 21:24
38F：→ skypons:学生生活会很难过吧，加上共笔等等都要合作，真的能和平 05/11 21:25
39F：→ skypons:来往吗? 05/11 21:25
40F：→ seeyoureyes:不想流於笔战，我提出一个方法而已，可受公评 05/11 21:26
41F：→ seeyoureyes:我不相信大家没办法合作，就好像公费生和自费生 05/11 21:26
42F：→ seeyoureyes:并不会没办法合作，上起课根本一点差别都没有 05/11 21:27
43F：→ seeyoureyes:我是自费生，不觉得跟公费生念书时有什麽差别 05/11 21:27
44F：→ seeyoureyes:合作起来也没有任何不愉快，这一点关系都没有 05/11 21:27
45F：→ vc566:如果可以选择 我并不想跟自我感觉良好的人合作 谢谢 05/11 21:28
46F：→ vc566:可以想见长期的自我感觉良好==>以後的"大老" 05/11 21:32
47F：嘘 sinrong:你不是念医学的吧 05/11 21:36
48F：→ atntogn:彻底从"根本"解决问题? 你真的是这麽想的吗 05/11 21:40
49F：推 yamatai:这样会解决四大科问题? 一堆人一边念一边准备外国考试 05/11 21:43
50F：→ vc566:就是有非四大科的人爱在旁边说风凉话 躺着的人不会喊腰痛 05/11 21:43
51F：推 daze:是说牙医不就是在大学联考分流的？真要这样搞也不是不行...不 05/11 22:04
52F：→ daze:过感觉很差呀... 05/11 22:04
53F：嘘 Jatoba:说违宪的怪怪的 我选牙科 不能以後不能读医科 降不行吗 05/11 22:09
54F：→ Jatoba:让四大科的分数掉到谷底也没差呀 05/11 22:10
55F：→ Jatoba: 多打了个不能 05/11 22:12
56F：→ seeyoureyes:楼上放心，四大科大学联考分数在怎样都还是很高啦 05/11 22:15
57F：→ seeyoureyes:冠上医学系的光环，就是比药学系兽医系高啦，跟你保证 05/11 22:15
58F：嘘 HoterLin:高中生选科 世界首例? 05/11 22:16
59F：推 Jatoba:我真的觉得就算在联考就分科 还是符合自由意志 没违宪呀 05/11 22:17
60F：→ Jatoba:你还是可以不爽不要做 或当一般科 05/11 22:17
61F：→ Jatoba:只是以後联考排名应该会是 1.小科 2.牙科 3.四大科 05/11 22:18
62F：→ Jatoba:高中生就现在可以选要读牙科医科兽医药师. 有差吗 差在哪 05/11 22:19
63F：嘘 Kusari:搞清楚,今天把四大科的人力赶跑的是健保局,是制度 05/11 22:24
64F：→ Kusari:为什麽制度的错却要让无辜的高中生来负责,制度本身却没事? 05/11 22:25
65F：→ Kusari:你喜欢当恶法亦法的苏格拉底你自己去当,少来死道友不死贫道 05/11 22:26
66F：→ hitoma:同意K大! 根源是要改善四大科医疗环境吧 05/11 22:28
67F：推 Jatoba:勇於承担四大科风险和操劳的人 自然会选四大科 05/11 22:30
68F：→ Jatoba:把真正勇敢和有牺牲奉献的人选进去不好吗 05/11 22:30
69F：→ Jatoba:当然四大科分数一定会降 但起码比较留得住人 05/11 22:31
70F：→ Jatoba:不然现在医学系每年考进来一群小科魂拼得你死我活 05/11 22:32
71F：→ Jatoba:会比较好吗? 05/11 22:32
72F：→ Jatoba:当然改善环境是绝对必要的 可以并行呀 并不冲突 05/11 22:33
73F：→ Kusari:勇敢和牺牲奉献?呵,你觉得一年高三生有几个德雷莎修女? 05/11 22:34
74F：推 daze:敢和牺牲奉献? 推甄时似乎还满多的...well... 05/11 22:35
75F：→ Kusari:楼上这就是标准的医德唯心论,可惜台湾的医疗水准可不是靠 05/11 22:35
76F：→ Kusari:医德撑起来的啊 05/11 22:36
77F：→ Kusari:抱歉我说的是J(被插队了orz) 05/11 22:36
78F：→ daze:我一直觉得我们的推甄本身就是鼓励'富有语言表达能力'的人... 05/11 22:37
79F：→ daze:而不是真正有牺牲奉献精神的人... 05/11 22:38
80F：→ Kusari:再说一次,都大人大种了不要还不知道自己的屁股该自己擦 05/11 22:38
81F：→ Kusari:整天只会欺负小朋友的话大老之路也只是指日可待而已 05/11 22:39
82F：推 Jatoba:入学时说自己有医德 後来选小科 和 入学时说自己有医德 05/11 22:40
83F：→ Jatoba:直接选四大科 後面不是有说服力多 05/11 22:40
84F：→ Jatoba:这样真的会欺负到高中生吗 不要一厢情愿喔 05/11 22:41
85F：→ Jatoba:如果我当年进来就想进爽科 我志愿填 小科 牙科 四大科 05/11 22:41
86F：→ Jatoba:对我不是更有利 05/11 22:42
87F：推 daze:幻想一下'非四大科系'推甄时要怎麽推销自己...似乎还满有趣的 05/11 22:42
88F：→ Jatoba:能早点确定自己的未来 对我们这些保守主义者是有利的 05/11 22:43
89F：→ Jatoba:牙科推甄时都说些甚麽? 兽医怎推销自己? 他系怎推销自己? 05/11 22:43
90F：→ Jatoba:就说有兴趣就好了 而且小科也是济世救人呀 05/11 22:44
91F：→ Jatoba:就说我想生活品质 与 救人 兼顾 05/11 22:45
92F：→ Kusari:现在不就是因为自己人手不足所以强迫高中生一定要选四大? 05/11 22:45
93F：→ Kusari:你说这不一定是欺负,我也可以说你怎麽敢确定这不是欺负 05/11 22:46
94F：→ Kusari:但是至少把四大科没人去的责任推给高中生负责这是肯定的 05/11 22:46
95F：→ Kusari:到时候如果四大还是没人就可以说都是高中生草莓不选四大>.^ 05/11 22:47
96F：→ Kusari:也不想想三十年前有这个问题吗?那时候外科挤破头还进不去咧 05/11 22:48
97F：→ Kusari:不反省自己的话,就算解决这个四大也会再造出新的四大而已 05/11 22:50
98F：→ Kusari:到时候又要重新来个挖东墙补西墙吗? 05/11 22:51
99F：推 SSn:其实这方法也不是不行啊@@ 05/11 23:23
100F：推 Jatoba:没人说不解决环境问题呀 05/11 23:51
101F：→ albertx:拜托 拿到PGY的人 不要害後来的人好吗... 05/12 00:22
102F：推 jerryXDXDXD:高中生什麽都不知道 你要他选有没有四大科? 05/12 00:28
103F：→ jerryXDXDXD:他连医学系在干嘛都不知道了 这分明种姓制度 05/12 00:28
104F：推 daze:是说如果觉得高中生年幼无知，我国也有後医制...开个妇产科所 05/12 01:03
105F：→ daze:也未尝不可？ 05/12 01:04
106F：→ Kusari:後医在二十年前几乎是每所医学院必备捞钱项目之一 05/12 02:16
107F：→ Kusari:现在只剩高医还在撑,想开新的系就要再从现存医学系挖名额 05/12 02:19
108F：→ Kusari:连马偕都申请了十几年才勉强终於申请到医学系资格 05/12 02:19
109F：→ Kusari:拜托不要重蹈法医所甲组限定医学系才能考的笑话.... 05/12 02:22
110F：→ Kusari:如果要解决环境问题,到时让四大科重新门庭若市 05/12 02:25
111F：→ Kusari:到时候还用得着你来强迫学生选四大科? 他跪着想去都来不及 05/12 02:26
112F：→ Kusari:那四大科分系不就是脱裤子放屁,多此一举吗?>.^ 05/12 02:26
113F：→ Kusari:重新强调,用分系来解决四大科人力不足是掩耳盗铃 05/12 02:28
114F：推 daze:门庭若市也不过是'四大科系'分数上升，'非四大科系'分数下降 05/12 06:50
115F：→ daze:我觉得这招其实是症状治疗啦...为何说是掩耳盗铃？掩谁的耳？ 05/12 06:56
116F：推 daze:是指那些'医德'论述吗...就明白的对高中生说'现在有个坑需要 05/12 07:05
117F：→ daze:补'，开诚布公会比较好啦。至於医不医德就...听听就好。 05/12 07:07
118F：推 daze:当然如果环境太过恶化，就算读出来也不见得会执业(比如现在的 05/12 08:48
119F：推 daze:护理师...)。感冒吃Antihistamine压症状，pneumonia就不能了 05/12 08:51
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◆ From: 140.112.212.178
※ 编辑: daze 来自: 140.112.212.178 (05/12 11:04)
120F：推 oodh:我觉得一分权利一分义务，如果医学生觉得不想选四大科是他们 05/12 10:58
121F：→ oodh:的权利，那政府就没有必要给他们职场寡占优势，应该全面开放 05/12 10:58
122F：→ oodh:国外医学生、医师 透过考核取得执业证书。如果医学生还想要 05/12 10:59
123F：→ oodh:以「台湾的医师人数已被医学院规划、不该再开放来破坏市场」 05/12 10:59
124F：→ oodh:为由要政府帮他们堵住外来竞争者，那就要落实「医学院规划未 05/12 11:00
125F：→ oodh:来医师人力需求」的责任， 不想选四大的理由丢给健保，然後 05/12 11:00
126F：→ oodh:还不让政府开放外医，没这麽好的事… 我相信在健保体制下要 05/12 11:01
127F：→ oodh:在全球找到「受过医学教育训练，执业品质具可性度，且通过我 05/12 11:01
128F：→ oodh:国考核取得执照」还很满意这个待遇的准医师一定不难 05/12 11:02
129F：推 semicoma:不该用反制医学生的方式来开放 因为现实情况是 开放很可 05/12 11:30
130F：→ semicoma:能降低台湾医界素质 为了反制医生而降低病患权益 好像怪 05/12 11:31
131F：→ semicoma:怪的 另 也不支持联考填志愿时就分科 这些高中生根本不清 05/12 11:32
132F：→ semicoma:楚各科状况而做出的选择 说实在我假如是病患我很不放心 05/12 11:33
133F：推 oodh:修改考核发照的制度就好了，又不是全世界就台湾医学生最强 05/12 11:36
134F：→ oodh:现在的品质问题也不过就早年考照太简单，这部份解决了就可以 05/12 11:36
135F：→ oodh:开放，不必要给医学界抓着需求额度又不想负责解决分科需求 05/12 11:37
136F：推 semicoma:ok 如果考核制度能完善并且没漏洞 那我想事情就简单得多 05/12 11:39
137F：→ semicoma:另 请问台湾医疗环境+医师薪水来说 有哪些国家的医生素质 05/12 11:40
138F：→ semicoma:和台湾差不多并且想来台湾工作的? (先让我思考一下 我要 05/12 11:42
话说出事可以回国，没有法律风险下，外医对台湾的待遇的评价也许会比本国医高。
不过会不会高到想来，那又是另一回事。
139F：→ semicoma:整理一下思绪^^|||) 05/12 11:42
oodh能否请你就'在联考就分科'发言？
若要提'开放外医'，也请比较'开放外医'与'在联考就分科'的良窳。
140F：推 oodh:我觉得是否要联考就分科是医学界内部权衡，对台湾整体来讲 05/12 11:50
141F：→ oodh:不开放外医的话，医学界自己要负责找人来做四大科，联考就分 05/12 11:51
※ 编辑: daze 来自: 140.112.212.178 (05/12 11:52)
142F：→ oodh:也一样、大二分也一样、实习分也一样、毕业任选也一样 05/12 11:51
143F：→ oodh:医学界对医药人力控管有效的话 政府不一定要介入 05/12 11:52
144F：推 oodh:医学异不想强迫、医学生不想被强迫做四大科，就闪开让外医来 05/12 11:53
145F：推 monyan:根本的原因就是健保制度和司法制度，不改善怀竟还怪别人不 05/12 12:54
146F：→ monyan:想走四大科? 真是够脑残了 05/12 12:54
147F：推 species:联考分科根本就是退步的作法,乾脆小学就分科好了 05/12 12:58
148F：→ ladioshuang:在有健保之前，内外科医师就有医师荒了，国外也是如此 05/12 17:02
149F：→ ladioshuang:主要还是在养成不易耗时，加上赚不了多少钱XD 05/12 17:03