同意ZAKU的看法 补充几点 ※ 引述《zaku7777 (人间蒸发)》之铭言： : *放弃F-16C/D采购案.但这牵涉到项目很广泛. : 先解释, : 为什麽要买F-16C/D,买了有什麽好处? : 就整体兵力来说,假设买得到F-16C/D,则在2020年时,将会是这几十年的高峰. : 空军将会有近400架一线主力战机,而且全部都可以BVR接战. : 不过到了2025年左右,幻象机届龄应退, : 2030年到2035年,机队会快速老化,因为机队主要都是在1990-2000年间购入, : 在2015年前後升级,而空军又操得凶,因此几无再延寿的可能. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 我认为还是有可能延寿,因为目前全球的F-16机队超过4,200架 发行25国 许多国家经济条件不好 不可能买得起价格高达一架上看1.5亿美金的F-35 所以 我个人猜测到时候 F-16翻修/延寿会是一个非常大的市场 所以 LM公司因该会提出相应的计划来赚钱 当然这是我的猜测 也许我会猜对也许不会 参考一下 台湾空军有一大陋习, 就是排斥翻修/延寿 (所以飞机一到寿期末就拼命的摔 然後总司令就开始说一定要买新飞机) 我拿几个国家作为例子 F-4战斗机(非偶像艺人团体) 1970年代初期服役, 目前在德国空军, 日本空自, 希腊空军, 南韩空军, 土耳其空军 照飞不误, 服役近40年 美国的T-38教练机(F-5战斗机的原型) 1972年就停产了,在美国空军内飞到今天 美国空军目前还计画延寿使其能飞到2020年 (服役超过50年) 我们的F-5战斗机,是1970年代末80年代初才量产的, 现在能飞的有几架?? http://tw.people.com.cn/BIG5/88649/12298636.html 我在这里副上一篇 国内资深军事记者的文章 "别被机龄给骗了"一文 http://blog.xuite.net/amu390/CYWBCC/41145260 : 但这麽做有几个问题. : 1.机队维持成本飞涨,就历史经验来说,战机只会越来越昂贵. : 也就是说,在2030年以後,维持300架大机队,对台湾的国防资源来说,有点不切实际. : 2.机队仍旧老化,就算一切顺利.2035年的机队核心是F-35加F-16C/D(约120架), : 其他各机寿命快速的衰减中. 强烈同意此论点, 台湾空军的机队其实有一点过大 未来F-35的价格一架上看1.5亿美金,我们有没有钱买100架都是大问题 因为我们的飞行员不足(座舱比低), 加上跑道易损性 加上我们的抗炸机堡和维修厂棚的数量都不够 买太多也没有用 : 3.政治问题,以目前毫无疑问的F-16C/D都被打枪,很难认为F-35可以顺利在2025-2030年 : 前後取得. : 总的来说,F-16C/D实在让人难以割爱,在作战层面的好处很多.但长期而言, : F-16C/D的优势(指国防层面)并不明显,而且缺乏弹性. : 政治上来说,它走入一个死胡同. 政治上的问题我个人的看法是 卡在欧巴马的政策上 欧巴马是美国这几十年来少见的"内向型"总统 他基本上对外政策非常的保守 不太愿意更大规模的对盟国给予军事上帮助 我们可以从几件事情上看得出来: 1. 北韩两次对南韩发动军事攻击 美国竟然没有动作 2. 北约介入利比亚,竟然是欧洲国家带头,并且拖了快一个月才介入 如果今天是柯林顿/小布希, 他们会怎麽作? 所以我赞同zaku777的论点, F-16C/D上走进死胡同 更不要提Rand公司 (美国非常有影响力的智库, 在华府的一个很有名的shopping mall旁边 来这里观光可以去顺便朝圣一下) 之前的两份报告上也推估 多60架F-16C/D也不会有显着差异 (跑道易损姓 加上台湾缺乏抗炸机堡) 更要命的是 在2025年时, 中共的J-20可能已经成军服役了, 就算是目前最先进的F-16 C/D Block 60 也无法跟据有4S的第五代战机对抗 所以F-16 C/D面零服役立刻落伍的囧境 并且台湾可能也等不到F-16 C/D, 因为如我所提 欧巴马任内不太可能对台大规模军售 而F-16的产线可能会在这几年内停产 http://udn.com/NEWS/WORLD/WOR6/6380077.shtml 原本我期待F-16可能会因为印度的MRCA计划而暂缓停产 这样台湾还可能在欧巴马下一任总统手上取得, 现在F-16IN在印度MRCA计画上落马 面龄可能即将停产, 如果这几年得不到 以後就没机会了 (以後要买请洽Tamiya公司~~~XD) : 所以建议是,放弃F-16C/D,改用比较具有弹性的办法来对应. : 1.改以采购F-CK-1C/D 40架,低速生产,大约1年交机6架,至2020年左右完成. : 2.同时间,投资发展F-CK-1E/F. 也就是一个改良幅度比较大的IDF版本. : 3.空军应利用这个时间调整组织,略为缩减机队规模,并将幻象机提前在2020年除役. : 届时机队约在310架. : 4.预期2020年以後,可以开始生产全新的F-CK-1E/F,40架. : 所以到了2030年,机队数量反而可能小幅成长,有330架左右. : 5.则在2035年左右的大除役潮後,仍约有240架战机,其中80架是2010年以後生产的. : 如果能够争取到F-35,则维持240架的规模,但将机队的年龄更新. : 如果无法取得F-35,则手上还有一张牌可打,也不至於全盘落空. : 6.在政治面可以回避某些麻烦. 同意楼上的IDF开发计画 因为F-35目前问题非常的大 1. 计画延宕, F-35成军之日仍然遥遥无期 2. 就算F-35真的在未来5年内开始成军服役 也会优先供给计画参予国: 美 英 土 荷 澳 义 挪威 丹麦 加 以及安全合作夥伴: 新加坡 以色列 这就和买iPhone 4一样,你就算想买,请先排队慢慢等 台湾什麽时候能排的到? 我看2030年很可能还排不到 除非欧洲国家抽腿不买F-35 所以在2020~2030之间会有一个尴尬的十年 这十年中共很有可能已经有J-20等其他第五代战斗机匿踪战斗机 搭配大量的J-10/J-11/JH7, 而我们只有F-CK-1/F-16可以面对 (幻象2000届时可能会被迫提前除役,因为料件停产) 造成台海空中平衡的质和量全面朝向中共倾斜 所以最好的办法是 学中共的"两只脚走路" (外购和国产并行,当中共在90年代购买新一代的Su-27SK战机时, 还继续生产的J-7/J-8乙 这一点我们很值得学习中共的军事工业发展策略) 所以因该要趁这几年 开发生产新高等教练机的机会 http://www.libertytimes.com.tw/2011/new/feb/13/today-p4.htm 重开F-CK-1的生产线并且以此为基础开发"拉皮匿踪版本"的经国号 另外, 由於Mirage 2000可能会在未来10年後面临找不到料件的危机 (目前第一大幻象机使用国 法国已经决定要以Rafale逐步汰换该机 未来一但法国全面除役, 幻象机仅生产600架,其中法国空军占一半 达梭公司还会愿意替其他使用国家提供售後服务和升级? 巴西已经宣布由於料件取得困难 停飞幻象机, 幻象是好飞机 但是生不逢时) 所以我国因该趁早寻找新的高空拦截机候选人 我个人认为可以向美国争取F-15SE (F-15 E/F的拉皮匿踪版 https://www.youtube.com/watch?v=Kn6nx_GGERQ ) 作为F-35以及新F-CK-1战机计划的备案 因为目前F-15 SE计划只有两个国家有兴趣采购 沙乌地阿拉伯(主要投资国)和南韩 因为这两国都不是能够优先取得F-35的国家 但是又希望能够尽快取得匿踪战机 所以排队名单很短, 美国空军也不打算投资该机(集中资金在F-22/35上) 而F-15战斗机也迟早面龄停产危机, 所以可能会在十年内产线关闭前找台湾赚最後一把 加上F-15 SE定位上非常的 "空优导向"而非对地打击导向 所以政治风险上会比F-35小的多 (如果连F-15 SE都争取不到 F-35大概也不用想了) 最後我想提一点 其实美国对台的军售上面 主要是在大型军事装备上政治敏感性很高所以很难获得 但是其他小零组件/技术上就很难说了 例如光六飞弹快艇 引擎甚至可以自德国筹获, 翔昇计划可以找英国航太(BAe)程包 云豹计划的技术源头是爱尔兰 而目前军事装备得上 陆军和海军装备大部分都可以用这种 "东市买骏马，西市买鞍鞯，南市买辔头，北市买长鞭"的方法在国内整合研发生产 但是空军上困难很大 所以就算是要搞F-CK-1 E/F计划 最好还是能有备案

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