作者caseypie (吟游诗人)
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标题Re: [转录][心得] 又一个无言的政策 -- 12年国教
时间Mon Jun 20 02:44:35 2011
所以你从头到尾搞不清楚状况,连自己打算站什麽立场都乱成一团
要十岁分流就没有人本自由,要人本自由就没有十岁分流
选一个吧,科科
想要行行出状元人人都幸福的世界吧?
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Giver
十二岁分流,人人皆平等,有「一样」美好的童年
然後各行各业都有完整的受训,将来都能独当一面
运作良好的社区
这是你想要的东西吧~
国家集体主义的狂热信仰者stevegreat08
※ 引述《stevegreat08 (暴君称孤)》之铭言:
: : → caseypie:全世界的家长都是认为上大学才是王道,不是只有台湾 06/19 13:22
: : → caseypie:德国当然是王道,不然德国教授屌成那样是为什麽? 06/19 22:20
: : → caseypie:德国博士更是王道,还不准外国拿PhD的人自称Dr 06/19 22:21
: : → caseypie:一般德国人不敢说大学王道,因为他们根本上不了大学 06/19 22:24
: : → caseypie:反正11岁分流和出生就分流也没差多少,提德国不如提印度 06/19 22:25
: : → caseypie:对呀,办学严谨到11岁就严谨的决定你的人生嘛 06/19 23:20
: : → caseypie:要向往那种妹的手都没牵过就被宣判不能念大学的国家请便 06/19 23:22
: : → caseypie:我宁可留在这个18岁想翻身都不嫌晚的不严谨国家啦 06/19 23:22
: : → caseypie:再次凸显你缺乏聚焦仔细处理问题的能力 06/20 00:04
: : → caseypie:十八岁还可以翻身跟大学很多两件事根本就无关啊 06/20 00:05
: : → caseypie:还可以翻身又跟一定可以翻身成功完全无关呀 06/20 00:05
: : → caseypie:到底是崇拜德国阶级严谨到11岁就被判定此生无望上大学 06/20 00:06
: : → caseypie:还是崇拜德国大学的入门堪称全世界第一窄呢? 06/20 00:07
: : → caseypie:搞不清楚自己到底想讨论什麽,也搞不清楚自己在举什麽例 06/20 00:17
: : → caseypie:这种搞不清楚状况的发言模式连讨论都很难算得上呀 06/20 00:18
: 当你说「全世界的家长都是认为上大学才是王道,不是只有台湾」的时候,
: 就是在说明台湾的「唯文凭」主义的问题
当你把一个现实世界的常识,当成只有台湾存在的「主义」
就是在说明你根本没有活在地球上的问题
: 德国10岁就「开始」分流,固然残酷而且扼杀某些小孩的升学之路,
: 但是要知道德国小孩10岁以前是有童年的,反观台湾呢?
印度从-20岁(父母出生)就「开始」分流,固然残酷而且扼杀某些小孩的生存之路
但是要知道印度贱民的小孩一辈子都是有童年的,反观台湾呢?
: 也由於他们10岁就要分流,所以政府也特别重视职业教育的重要,
: 而分单纯的只照顾「文理中学」或「综合中学」的学生,
: 自然也不会产生「万般皆下品,唯有读书高」的问题
当然啦,十岁就被宣判此生与大学99%无缘
不支持行行出状元,难道要去死一死,然後十八年後看看会不会换颗脑袋可以进大学吗?
根本倒果为因
还是说你就是主张大家都认命认分,毫无怀疑的遵守国家机器指定给你的方向?
好啊,那麽请问国家机器的指示跟印度教的指示高明在哪里?
: 没错,德国窄门,前窄後也窄,你怎不去看看他们法学或科学能力如何?
: 他们大学生出来「研究能力」有之,且也保证能够考上国家证照,
: 我拿我所熟悉的「法律考试」来说吧:
: 一堆德国法律系大学生必须要经过很严谨的训练以及报告、讨论,才能毕业,
: 反观台湾的法律系大学生,共笔与补习班,机上只知道学说争议不知构成要件等,
: 德国法律系大学生毕业很难几乎都是精英,参与国考录取率也很高,
: 经过「时间与心力的煎熬」,他们都能够很清楚知道自己要干麻,
: 如果不合,可以直接转系,门槛十分的低,各学校之间学分数与开课的自由,
: 台湾能够比的上吗?办学严谨不代表学术之风就不自由,德国学术之风是自由的!
再次证明你完全搞不清楚到底一个议题是什麽,只知道凭感觉漫不着边的瞎扯
德国的大学生早就经历了从11岁开始(经由国家机器)严格的筛选
当然(国家机器)不会对这群精英中的精英再做什麽筛选啦
而只有精英们才能进入的大学,当然也是对这些精英保持自由的学术之风罗~
反正转来转去都是精英国度,再怎麽样也不会掉出去
取得上流阶级保证,当然可以自由自在的多方讨论报告呀
哪样台湾那群贱民上来的法律系学生,像鸡狗猪一样整天只知道国考混口饭吃呀
精英是不需要担心吃饭问题的,好吗?
至於其他进不了大学的大多数人呢?
啊~你们不懂啦~笨蛋们的任务本来就是供养我们这些精英嘛
你看民主自由发祥地的雅典,多麽的开放
有着十几位奴隶的公民们各自畅所欲言呀
「没资格上大学」和「有资格上大学」之间分际严谨
「有资格上大学」彼此间学术之风自由
自由和严谨一点都不违背是吧?
崇拜阶级划分就说嘛~扯那麽多干嘛?
: 反观台湾,法律系大学生除国立大学与少数私立大学的课外,对学生要求能有多高?
: 对於社会事件的关心、法理论的留意、法体系的认知与法律解释等,
: 台湾学法律的大学生,多少人真的知道自己要干麻吗?
你不知道自己要干嘛,不代表别人不知道自己要干嘛
: 还不是因为现在大学泛滥,没有混个大学毕业,面子挂不住所以死撑呢?
这是自白吗?
: 知道「甲说乙说」,知道「判例学说」,就是不知道法条规范意指与法体系,
: 有人终期一生非考上律师不可,十年寒窗之後又被人批作恐龙法官,又是如何?
是啊,只有贱民才会终其一生非考上律师混口饭吃不可
精英们才不在乎吃饭这种低等动物在乎的事情呢~
: 一直说「机会」,可是却完全没看到你有给予其他「非大学」的人机会,
原来扼死十一岁小孩上大学的机会,叫做「给予非大学的人机会」
然後让每个十八岁小孩都有上大学的机会,叫做「没有给予非大学的机会」
让每个人都有上大学的机会=不准大家不上大学?
很明显的,你自始自终就是彻底的阶级崇拜者
而且坚定地追随主义、领袖、国家的决策,
国家说你不能念大学你就不该去念,国家开大学给你(没强迫入学)你就非得去念
很显然地,stevegreat08是个国家集体主义的狂热信仰者
: 「机会」是留给自己知道需要什麽的人,以及能够把握的人,
所以德国小孩都是天才,十一岁就知道自己不需要上大学?
你真的在地球上吗?
: 德国就算不是读文理中学,也能够在後天努力中经过长期的训练充实,
: 一样可以有科技大学或研究所可以念,难道这不是一种「机会」吗?
是啊,乞丐也有当上乞丐中的霸主的机会,不是吗?
但是乞丐中的霸主是什麽呢?
: 一直说「18岁还可以翻身」,为何不说「10岁前的小孩生活是否快乐」?
人生的道路都被国家机器规划的好好的,不需要为未来烦恼,当然很快乐罗
反正stevegreat08这个阶级崇拜者理所当然认为:
人本来就各有所长,我们永不出错的国家机器会告诉你到底擅长什麽,给你应得的机会
该做水电工的就该做水电工,该做总理的就做总理
水电工不该有做总理的机会,因为那不是你需要的,也不是你能把握的唷
啊~那跟印度教有什麽两样?清水沟的也不该有种田的机会咩
果然都是亚利安人的东西,还真像呢
你看那麽贱民岛台湾
人人都是贱民,必须要一辈子努力只为了考张执照混口饭吃
这就是没有实现伟大又严谨的阶级划分教育体制,所造成的恶果呀
: 要台湾大学生素质变高,又要台湾的学生有「机会」上大学,
: 请问多少人真的希望上大学?多少是因为社会舆论与家里压力的「迫不得已」?
你就知道你不是被社会舆论与家里压力洗脑,所以才「真的希望上大学」?
奇怪,人家就会受社会舆论与家里压力影响,你就不会?
觉得大家都被社会洗脑只有你一人神智清明独立思考?
怎麽不是刚好反过来,人人都正常只有你一个人发疯?
: 读经济系的不想念只想着以後搞餐饮,不如现在直接转系去,
人家觉得经济比搞餐饮能赚大钱比较爽,为什麽不行?
啥?搞餐饮才能赚比较多?你管人家的判断干麻?
还是国家机器崇拜者觉得这些人都是笨蛋根本没资格上大学,当然也没有任何判断力?
: 读法律系的不想背法条构成要件,整天抱着共笔抱怨,不如立刻转系去,
人家觉得当律师赚钱好爽又可以常常拿法条欺人告官,为什麽不行?
地球上绝大多数人或为了自己,或为了爱人,或为了下一代
都不是做自己真正想做的工作
把这种牺牲小我完成大我的大爱当成恶性,还禁止别人这麽做
果真是精英阶级崇拜者
: 台湾的大学转系门槛高,毕业门槛与入学门槛相对较低,
: 导致一堆人先选学校再选科系,不能说他们错,但是其时间是否更浪费呢?
你管别人浪不浪费?
喔我忘了,国家机器崇拜者兼阶级主义者直接认定这些人是贱民
这些贱民居然敢浪费理应花在供养精英上的时间,实在太过分了!
: 今天台湾的教育问题,不是「机会」,机会够多了!
: 真正的问题是「是否能够肯定其他价值」呢?
: 以前联考时代,除了考试成绩好,体育、艺术、音乐都是不入流的,
奇怪,既然不入流
那国家成立体专干嘛?成立北艺大和台艺大干麻?
全台湾半夜两三点家家户户起床看远在美国的棒球国家队转播,是干麻?
你口中的「联考时代」完全是你自己幻想出来的
至於为什麽会有这种幻想,就是因为不知道现实世界长什麽样子
社会觉得入不入流,跟会不会有钱赚,能不能有工作,能不能赚回求学的本钱
根本是完全两回事
台湾在经济起飞那二十年给国家体育代表队的训练经费也不算不闻不问啦
但是没选上国家代表队的人呢?那就只好请你回家吃自己啦
而台湾这个贱民岛有多少家庭经得起这样的开销?
经得起这样花个十几二十年让小孩大把大把的烧钱学体育、学画画、学音乐
然後二十年後一次选拔:「抱歉,你很优秀也有天份,但是有人比你更优秀」
不要说台湾啦,学音乐的现在全世界都很难找工作
更何况开演奏会通常都是赔钱的,
哪个贱民家庭有这麽多钱让小孩「做自己想做的事」?
完完全全就是不知贱民辛酸的精英阶级主义者才说得出口的话嘛
: 现在说多元入学,但是却一堆人学了一堆小孩根本不想学的东西,
: 说到辛苦,台湾小孩除了生活水准很优渥之外,岂有童年呢?
你又知道小孩喜欢什麽了?跟德国小孩如何在十一岁就知道自己不该上大学一样吗?
没有让小孩每个都试试看,谈什麽喜不喜欢,谈什麽多不多元?
多元本来就不是贱民能够奢求的东西,懂吗
: 「多元入学」主要是给予那些虽然能力不好,但是却有特殊专长,
: 让他们能够进入大学继续深造其「专业能力」的管道,
你要不要先查一下北艺大的创校年份?
请问那个年代有「多元入学」这个愚蠢的口号吗?
台湾好早以前就有「继续深造其『专业能力』」的管道啦
只有被三流教改鬼扯给洗脑的人,才会以为那是「多元入学」的创举
: 「申请入学」则是希望藉由减少考试等,模仿美国与其他国家方式,
: 节省一堆繁琐考试,并且让学校去挑选自己希望收到的学生,
结果各个学校纷纷举行自己的考试,方向还完全不一样
以前是考一次,现在是考十几次
以前是准备一个方向,现在是准备十几个方向
当然还有:以前是缴一次报名费,现在是缴十几次报名费
啊,我忘了,精英们从来不担心钱的问题,那是只知道吃的下等贱民才会担心的
精英们从小也都耳濡目染各种学科,不像那些贱民一样考前才知道要填鸭死背
模仿美国?
不要求stevegreat08跑完整套申请流程(虽然我想身为精英的他当然是没问题)
只要stevegreat08先试试看凑出申请十所学校的申请报名费就好了
果真是精英,从来不在乎钱和时间,也不在乎贱民家庭的父母有多少经济压力
: 「一纲多本、九年一贯」是希望破除以往学生思考的「单一化、僵固化」,
: 数学不要求背公式而希望变成解构式,从背题目解法到分析题目,
: 历史也绝对不是只听信「一家之言」,而是肯定与检讨其他的说法....
事实证明
台湾这些「单一化、僵固化」的学生
一出国就是轰杀满场的欧美学生
在大学里根本不是同一个层次的生物
教改的成果,就是把台湾高中生教成跟美国高中生一样的低能儿
然後下一步就是把台湾大学生变成跟美国大学生一样的低能儿了
啊,我忘了,精英们早就在生活中自然而然轻松无负担的学会各种能力了
反正去学校也只是耻笑那些不知自己身份只知道考执照的贱民同学罢了
至於贱民们被教成低能儿?啊~有什麽差别?贱民本来就乖乖供养精英就好啦
: 很多人说,这种教育方法因为师生比不同,所以台湾很难达成,
: 但是「只要成果,不要成本」这种思维方式,是多麽荒谬与幼稚?
说得好,所以「德国教育虽然十岁就扼杀小孩的选项,但是可以节省时间」
这种思维方式,是多麽荒谬与幼稚?
: 什麽是「真正的机会」?
: 真正的机会是无论是大学,或者不是大学都能有工作的能力,
没错,真正的机会是乞丐也能当上乞丐中的霸主,不过当上总统就别想了
: 真正的机会是在大学中,人人可以适性发展,自由转换科系与自己规划课表,
没错,真正的机会是在只有国家机器在十一岁就强制认证的精英才能就读的大学中
每个精英都可以适性发展,自由转换科系与自己规划课表
: 真正的机会是你可以高等教育的体系中,跨校的去学你所想要学的东西,
真正的机会是精英们以高等教育的体系中,跨校的去学你所想要学的东西
(非精英的贱民们就不用挣扎了,多难看呀)
: 真正的机会是就算你是高中生,你一样可以有机会进入高等教育,
真正的机会是高职生别想上大学
: 真正的机会是你可以自己决定你到底要什麽,而不是由他人替你决定,
真正的机会是你可以自己决定你要当贱民中的小喽喽还是霸主
而不是由他人替你决定
(至於贱民也想当教授?不要失了你的时了!)
: 真正的机会是你可以透过自己的努力,去得到你所想要的,
真正的机会是贱民可以可以透过自己的努力,去得到贱民所想要的(也应该要的)
(至於那些精英才配拥有的,你本来就不该去想要得到嘛)
: 真正的机会是你不只是靠成绩证明自己,还能有其他方法来证明,
真正的机会是贱民不只要靠向上爬成为精英来证明自己
还能用成为贱民中的霸主的方法来证明自己
: 不要一直跟我说「机会」,机会一直都有,是我们自己否定了自己,
是啊,贱民也有成为贱民霸主的机会,不要否定自己了
不过想当上总统的话还是现在砍掉重练看看十八年後有没有机会吧
: 必须要靠其他别人定的标准来证明自己,一心想进大学,是吗?给你!
: 一心想要翻身的机会吗?给你!你想要什麽通通都给你,那你给自己什麽?
: -----也就只是上大学啊!
当然嘛,精英们从来不会在意上大学这件事
--这麽轻松的事情,你们这些贱民争得这麽激烈做啥?
翻身?唉贱民就不要妄想啦!一日贱民终生贱民
要遵守国家机器的指示呀~
--
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◆ From: 99.116.93.3
1F:推 smartken:你们有些立场一样 有些立场又岔出去 看的我好乱 06/20 02:46
2F:→ caseypie:那绝对不是我的问题,是有人搞不清楚自己站在哪边的问题 06/20 02:57
3F:→ species:上一篇说可以以後天努力进研究所,在这篇怎麽不见了? 06/20 03:00
4F:→ species:找到了... 06/20 03:04
5F:推 stevegreat08:是啊 贱民没机会考上大学的都是贱民 06/20 03:08
6F:→ stevegreat08:当德国至少还有10年的童年时 我们台湾从幼稚园就开始 06/20 03:08
7F:→ stevegreat08:补习 问题是有人啊 根本不知道自己问题在哪里 06/20 03:08
8F:→ stevegreat08:我告诉你吧 我是个自由主义者 然而却有人以为打破藩 06/20 03:10
9F:→ stevegreat08:离 嘿嘿 你就继续支持你的自由吧 06/20 03:10
10F:→ species:有个疑问,在德国上了大学就等於菁英或上流阶级? 06/20 03:11
11F:推 stevegreat08:再也没有自划阶级的人说阶级不公,更有趣好玩的了 06/20 04:03
12F:→ caseypie:有划分就有阶级,这个社会学常识都不懂就不要来乱扯了 06/20 10:56
13F:→ caseypie:鼓吹动用国家机器划分阶级,这种自由主义者可媲美毛泽东 06/20 10:57
14F:→ caseypie:在中国民主上的贡献 06/20 10:57
15F:推 oodh:谈话请集中政策辩解,若信仰或预设不同那也就这样了 06/20 13:29
16F:→ oodh:不要把话头对向发言id 06/20 13:29