作者CuO3 (坚持到底)
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标题Re: [思辩] 台湾教育出了什麽问题
时间Mon Jun 20 15:06:35 2011
※ 引述《caseypie (吟游诗人)》之铭言：
: 职业真的无贵贱？学历不重要？
: 那麽为什麽白手起家的企业家，几乎都还是要求他们的第二代去念个名校学位？
: 为什麽每个国家顶层决定政策走向的菁英群，都是该国顶尖学校的毕业生？
: 教育体制就是某种权威，名校的文凭就是菁英的认证书
: 商界与政界领袖也趋附於此权威
: 并宣传这个体制的权威性质，以为自己的社会地位背书
: 简单的说，这是教师学术体系，与政商体系间的互利关系
: 必须宣传某种「知识的有用性」
: 除了功利的实用性质，艺术与哲学思想等等的「品味性」，也是一种有用的特性
: 被教师学术体系订定为权威，向社会大众广为宣扬，使之认同
: 至此，由这套体系培养选拔、「定义」出来的社会菁英，
: 理所当然地会奋力维护这套「有用知识」在教育体系中的地位，方能继续宣扬之
: 而那些白手起家的「体制外」政商界成功者，也必须在发迹後藉此体系「漂白」
: 沾染这些「有用知识」的习气，之後正式进入国家菁英体系
: 也使得自己的地位更为稳固
: 如果菁英政治是必然发生的现象
: 那麽，以单纯的学科教育（国英数理社科等等科目）决定升学方法的教育体制，
: 反而能促使大众能更公平的互相竞争名校文凭
: 因为这样的教育反而是变化最小、家庭环境影响度最小、教育体制掌握度最高的方案
: 制定政策的社会菁英们，将会对由此教育体系培养出的「菁英」感到放心
: （他们与草根性的政商成功者是处於对立面--但也是亟欲拉拢之）
: 既然名校文凭代表了晋身菁英群的资格
: 如此一来，一个最能确保竞争文凭公平性（受家庭社经背景影响最小）的制度
: 也就会是最能避免「菁英群」被特定家族群体永久垄断的制度
: 简单的说，结论就是：
: 单看智育学习成果的升学体制，比加入各式才艺要求的升学体制
: 更能促成社会阶级流动，也更公平
: 再更简单的一句话就是：
: 多元入学=多$入学=高社经背景家庭垄断菁英体系的升学体制
纯论您所说的现象 做更精细的探讨
其实说真的 会在台湾体制中打滚向上的
说实话不见得符合 "菁英" 两个字
更多的是第二三阶层的人
如果说 淮南子所说的 "智过万人谓之英" 可以当成是菁英的定义
那台湾最有钱 最有影响力的商界(政界除外)的前2300名人士
(其实我觉得比例应该更高些 以台湾在美国的数十万华侨来说
我想大概至少千分之一 就是两三万人的家庭有类似情形)
他们其实大部分不会让自己的子女受台湾体制的教育
看看下面这几个人的学历好了
辜仲谅 东京大学学士 华顿商学院MBA
辜仲莹 日本中学 美国西北大学学士 华顿商学院MBA
陈敏薰 光仁中学 南加大财金系 彼得杜拉克管理学院
王文洋 英国高中 英国伦敦帝国学院硕 博士
王雪红 美国某高中 柏克莱大学 学士 硕士
郭守正 加州大学柏克莱分校 学士
郭晓玲 小学赴美念书 柏克莱大学 学士
...
简单来说 很多人小学或是国高中就到日本 英国 美国等地求学
假设在台湾念书 也是念私立学校 私立高中 如光仁等
建中北ㄧ女雄中雄女中一中中女中 说实话他们真的不太看得上眼
所以如果看得精细一点 台湾的教育变得如何
对万分之一甚或千分之一以上的菁英家庭(注意我并非指个人)来说
大概影响不大
他们这样做其实也可以理解 如果不是这样
那这些人和其他的第二层级的菁英 请问有何差异?
教育体制真正会影响到的 是第二和第三层级以下的家庭
第二层级假设是几百分之一到几十分之一以内的人好了
大概年收入一两百到五六百万的高阶中产家庭
(家长大概是 名教授 一般医师 中小企业主 中大企业中高阶主管等)
这些家庭比起第三层级的家庭 (几十分之一到几分之一 如一般公务员 老师
中低阶军警 及各行业混得不错的)
其优势在
1. 可以买在好学校附近的房子 如台北有名的国小国中
2. 可以送小孩到有名的私立学校
3. 可以送小孩去各种才艺班 家教 课後教育
4. 小孩出国游学负担应该还可以负荷
这几点合起来 (第三层级大概只能送补习班)
多元入学确实是对他们更加优惠
所以当时教改政策会搞成这样
其实也是因为这批家长在後面的支持
而台湾是右派政府 (两党皆同)
所以上层的意志 很大一部分就决定政策走向
如前所述 其实第一层的商界菁英 台湾教育对他们子女几乎没有影响
所以第一层的人的商界人士 不会对教改有啥意见
第一层中的高阶政界人士 则是蛮多会持赞成教改意见
(政界人士其实偏爱让自己子女接受台湾教育到大学
之後再放他们出国 太早出国台湾文化洗礼太浅
甚至国台语都说不好 接班会出问题)
所以教改 其实是挖第三阶层的福利
来补到第一阶层政界和第二阶层的人身上
所以反对最深的 大概也是第三阶层的人
只是这个不足以影响到政策面
(尤其是制定教育政策的那批人 应该不是第二阶层
就是第一阶层的政界)
对最後一个阶层的人
不论补习班或是一般才艺班都上不起
教育对他们也不是那样重要
小孩回家先帮忙顾店工作
大概教改不教改对他们 也不是那样重要
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◆ From: 149.117.7.28
1F：推 caseypie:确实，因为台湾本就在世界权力体系的边陲 06/20 15:10
2F：→ caseypie:最上面那批人当然不会在这鬼岛瞎搅和 06/20 15:10
3F：→ caseypie:如果教改的一个目的是「提昇国家竞争力到欧美程度」 06/20 15:11
4F：→ caseypie:那我只能说这批人把自己想的太伟大的 06/20 15:11
5F：→ caseypie:至於第二三层的反应，正是阶级间利益竞逐的结果 06/20 15:12
6F：→ CuO3:我是比较悲观的认为 06/20 15:13
7F：→ caseypie:如你所言，教改实际上是强化了现有阶级的优势地位.... 06/20 15:14
8F：→ CuO3:当初制定和支持教改的人的目的是为了自己的子女未来 06/20 15:14
9F：→ CuO3:较容易继续强化自己阶级的优势 06/20 15:14
※ 编辑: CuO3 来自: 149.117.7.28 (06/20 15:16)
10F：→ CuO3:当然第二阶层和第一阶层政界的人 会用各种冠冕堂皇的说词 06/20 15:22
11F：→ CuO3:来合理化这样的做为 避免广大的第三阶层的反弹 06/20 15:22
12F：→ CuO3:这个策略 看起来似乎是成功 06/20 15:23
13F：推 smartken:你的谈法是结果论的谈法 当然那确实是教改的效应 06/20 15:25
14F：→ smartken:只是那未必是当初教改的初衷 至少黄武雄已经反省自白过了 06/20 15:25
15F：→ smartken:我的意思是 教改不能解读为某个阶级的阴谋 06/20 15:26
16F：→ CuO3:我的看法是 黄武雄等人只是被第二阶层和第一阶层的政界人士 06/20 15:28
17F：→ CuO3:当成合理化这种做法的代言人而以 06/20 15:28
18F：→ CuO3:当然任何政治社会运动都有热血份子 06/20 15:29
19F：→ CuO3:但是如果只有热血份子没有背後的一批利益团体或阶级支持 06/20 15:30
20F：→ CuO3:说实话我不认为这样的政治社会运动会成功 06/20 15:30
21F：→ CuO3:这批阶级还得够力才行 06/20 15:31
22F：→ CuO3:不然代表农民阶级的白米炸弹客的诉求应该早被接受了 06/20 15:32
23F：推 smartken:对 但是我的意思是对教改的评价不能全部混为一谈 06/20 15:32
24F：→ smartken:教改早期轴线从校园内反政治的贡献到学生权利概念的维护 06/20 15:33
25F：→ smartken:我认为这是要肯定的 也就是说事情一码规一码 大家爱骂教 06/20 15:34
26F：→ smartken:改 可是很多事情都混在一起讲 我自己也不喜欢教改的结果 06/20 15:34
27F：→ smartken:但我认为现在对教改人士的批评也不尽公允 06/20 15:34
28F：→ RekishiEJ:多元入学方案并不会对低收入阶层不利，有问题的是亲师的 06/21 01:30
29F：→ RekishiEJ:心态﹝认为一定要上才艺班并参加比赛获得名次才能上高门 06/21 04:16
30F：→ RekishiEJ:槛高中或大学，但其实只要确认兴趣专长并全力发展、多看 06/21 04:18
31F：→ RekishiEJ:书就可以上，至於报名费、交通费等李家同谈的问题则只要 06/21 04:20
32F：→ RekishiEJ:班导师多关注经济弱势生问题即可解决。 06/21 04:20
33F：推 stevegreat08:教改原本的意思,似乎被结果论搞的荡然无存 06/21 05:36
34F：→ stevegreat08:不禁令我想起 王安石变法的後果... 06/21 05:37
35F：→ stevegreat08:既得利益者不想变 那麽计画如何完善後果一样妥协完蛋 06/21 05:38
36F：→ CuO3:或许这看起来像是结果论 但我想要说 06/21 08:45
37F：→ CuO3:我并不觉得如此 早在1995年李远哲等人倡议教改之时 06/21 08:46
38F：→ CuO3:我和大学同学CJW在吃饭时 他就说道 06/21 08:47
39F：→ CuO3:僧多粥少 就有竞争 这是本质 怎麽可能经由改变筛选过程 06/21 08:48
40F：→ CuO3:就可以免除掉竞争的本质? 06/21 08:48
41F：→ CuO3:这个讨论持续了很久 得出"阶级利益者是支持教改的元凶" 06/21 08:49
42F：→ CuO3:这样的结论 06/21 08:50
43F：→ CuO3:既然我们可以清楚看到这结论 我相信那些阶级利益者 06/21 08:50
44F：→ CuO3:不可能看不出来 06/21 08:50
45F：推 hil550:同意楼上 06/21 16:00