作者Ecclestone (Freude am Fahren)
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标题Re: [新闻] 健保花9亿救499人 柯文哲:叶克膜被滥用
时间Sun Jul 3 02:52:27 2011
ECMO这种东西 在台湾的新闻被形容的根神一样
但是会上新闻的几乎就是奇蹟
ECMO滥用的情况 造成健保浪费的例子不少
很多都是家属的一线希望 家庭关系的问题 财产的问题
为了不被扣到遗产税不得已拖延的方法
(奖白点就是这样' 当然还有拖到月初领退休金 大陆配偶等着拿身分证 等等的)
造成浪费
有些时候 ECMO是有他的indication
基本上疾病可reversible 病人体力年纪可
确实能够就活一命
在病房也有不少成就感和感人的故事
但竹果是为了拖延生命 而不是救命 甚至为了其他更诡异的理由
这种用法就不值得
: 能进一步解读叶克膜使用效益,并检讨什麽时候该用、什麽时候不该用。
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: 以分析後提出的结论来说我支持他的提议
: 但分析的理由却很待商榷
: 因为你很难说这四百多人一条命不及两百万
......
这是你个人的逻辑
对我来说
假设
1. 一个90岁 高血压糖尿病洗肾中风卧床失智 呼吸衰竭器切後 心肌梗塞来
心阴性休克 来用ECMO 就活
2. 一个23岁越南劳工 因为急性心肌炎 使用ECMO後西克近来 走着出去继续工作
3. 22岁中国新娘 先天性心脏病 生产八天候心脏衰竭恶化 使用ECMO 走着出院
照顾他刚出生的小孩
2.3是真实例子 也是我照顾过的
我不懂 有人说浪费 你就把他数学化
讨论出 一个人命不值得两百万
这种好笑逻辑
ECMO只是治疗过程的一部分
其他还有
第一个例子 其他疾病的药物 长期呼吸器照顾 算不算治疗?!
这三者的价值完全不同
医疗决策 不是单方面医师的决定
通常要和家属 病人讨论过
临床上有很无只的家鼠 对病况过度乐观的
没办法 该做的只好作
(这要扯到杨所谓"无效医疗" 很典型 非临床 非医师的观点)
有些是医疗上有机会 家属却放弃
在南部地区 个人经验最常见的是插管
怎麽半? 也只能尊重家属
: 还是应该全面自费,由家属认定伤者的命值不值两百万,
: 以确保叶克膜的「经济性」呢?
: 这是很难说得过去的
又是二分法的逻辑
当很多人滥用 应该重惩滥用的家属 (当然有可以自费)
你说贫富均等
纳在全世界都是屁话
如果要滥用 请他自己出钱
你没钱 就别想滥用 很简单的道理
你没钱 出国就做经济舱 也是可以到
有钱想要享受 有头等舱 商务舱
如果说在林中前一天 还在抽血 照X光 是无效医疗
那愈後不佳的ECMO 是不是也算无效医疗?
你对医疗无完全外行
医学是科学 还是艺术? 是社会科学 还是自然科学?
没有一个医生 敢说自己完全熟悉所有(甚至当科)疾病
念完所有书本
临床经验 有时候甚至比知识管用
(有时候资深的书本知识不见的比雌浅的多 但是遇到棘手困难的还是管用)
说难听点 医生这种职业 不可能被取代
即使有超级电脑 输入主诉 疾病史 配合实验室临床检查
可以比医师更多的监别分析 精确诊断
为蛇麽?
当医疗脱离"人"而成为纯科学 是很悲哀的
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On a given day, a given circumstance, you think you have a limit. And
you then go for this limit and you touch this limit, and you think,
"Okay, this is the limit." As soon as you touch this limit, something
happens and you seddenly can go a little bit further. With your mind
power, your determination, your instinct, and the experience as well,
you can fly very high. ~Ayrton Senna da Silva
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※ 编辑: Ecclestone 来自: 218.170.108.237 (07/03 03:06)
1F:→ mapleone:错字好多,麻烦请校稿。 09/17 12:12