※ 引述《stevegreat08 (第六天魔王暴君)》之铭言： : → hil550:地球的资源有限,承担不起人类无穷的慾望.资本主义若无节制 07/22 08:48 : → hil550:的发展,不是大到不能倒,就是赢者全拿. 07/22 08:48 观念问题要重申，世界上不存在资本主义，市场经济存在。 因为没有人信奉一个东西叫资本主义，我们只认为市场机制运作最有效率。 另外，近几年的经济发展多数都是虚拟的商品上，根本没啥消耗资源 你觉得数位产业、文创产业与其他资源比消耗了甚麽? 多数都是人类本身的创造力，而知识经济的核心也在此 你消耗的是人类无限供给的想像力与创造力 : → georgebb:基本工资上升 雇主提升劳方工作标准 过低淘汱 07/22 08:51 : → hil550:政府必定要负起资源分配与社会最适分配的角色.人民宁愿政府 07/22 08:51 社会分配是个空中阁楼，分配问题从来都是有问题的 你讲的不过是一种相对剥夺感，但那并不是合理的分配方式。 政府绝对不会是分配资源的好角色，历史证明政府一旦承担分配资源的角色 就是资源分配极度无效，且浪费。(看种花电信就知道啦) 市场经济的好处就是价高者得，而且可以选择要不要参与。 : → georgebb:主要受惠者 : 外劳 加油站 超商 清洁工 保全人员 07/22 08:52 基本上主要的受惠者是外劳与短期打工者 美国长期对基本薪资的研究是98%的研究同意，基本薪资对边际工作者的负面影 响极大，因为边际工作者的产值已经在边际很难提升。因此提升工资只会导致 边际工作者失业，除非在特定条件下提高基本工资才不会正面影响。 而事实上，一个经济体必然会存在低於基本工资的边际工作或产业，届时 就是那些产业的失业率极高，工作量极大或着就是直接地下经济化。 此外，基本工资提升对创业是极度不利。那等於直接提升创业者的风险， 而在实际上来说要创造财富最大的机会是来自於创业，大概占全世界富人比率 的6成。(1成是继承财产、3成是高阶经理人) 台湾地区过去的财富其实不是来自薪资，而是创业容易，中小企业主一直是 创造财富的主要来源。不过我们却不断的般石头砸自己的脚。 : → hil550:浪费钱,也不愿意最後产生大到不能倒的怪兽 07/22 08:52 : → georgebb:问题是 : 原本就弱势的基层劳动者一旦面临更高工作标准 07/22 08:53 : → georgebb:台湾社会就要面临更大幅度的社会福利及物价上涨 07/22 08:53 : → hil550:至於你所谓的效率,在每一次泡沫幻灭之时,往往造成大灾难,不 07/22 13:56 这几年的趋势来看，与其说是灾难岛不如说是信心问题 当今的生产力与30年前相比早已不可日语，你说我们的生活品质真的 受大极大的影响，不如说是消费欲望受大极大的影响。 几次大规模的金融问题其实多少都有修正产业结构的效果，但问题在於 个人能否承受，但很遗憾的是在脑残媒体与无担当政客的操作下 我们以为我们没办法承受，实际上是可以的。 : → hil550:要只说金融海啸,十年前的网路泡沫就是典型的资本主义泡沫. 07/22 13:57 : → hil550:当泡沫膨胀时,资本主义的确像蜜糖,但是泡沫破裂或没有泡沫 07/22 14:00 : → hil550:时,解决社会问题往往是第一要务,效率不再是第一考量. 07/22 14:02 社会问题的解决最重要的是效率问题与意愿问题，只有市场运作才让你有较多的 选择自由，不然那套社会成本理论就会衍生出那种连吃麦当劳都是有害的结论。 -- 个人部落格 清水清水エスパルス、日本代表与J联赛逐日新闻 http://blog.yam.com/houkoferng --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 111.249.171.24 这点是没错的，市场的运作受到外在环境的影响 但在影响下他的反应还是最为迅速 ※ 编辑: houkoferng 来自: 111.249.171.24 (07/23 11:00) 这是对市场的误解，市场是一种运作机制 当然你也要看学派，至少制度经济学下是承认这点的 当然不存在纯粹的市场，但人的行为却是非常的市场。 even在计画经济下也是有一种市场的运作机制，只是他们不承认而已 ※ 编辑: houkoferng 来自: 111.249.171.24 (07/23 11:08) ※ 编辑: houkoferng 来自: 111.249.171.24 (07/23 11:10)