作者houkoferng (GHOTBI监督，我要冠军~)
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标题Re: [构想] 天下有白吃的午餐
时间Wed Jul 27 20:42:38 2011
※ 引述《Googletime (看不懂就辜苟)》之铭言：
: → roxinnccu:台湾就这麽小，有些资源也是需要集中使用的，各地蚊子 07/27 15:17
: → roxinnccu:机场的教训还不够吗？ 07/27 15:17
这是面子问题、尊严问题，那个2008那个猪狗的比喻就是这样啊
真要照原PO那套逻辑下去，我宁可去当五共和国派~
: 推 smartken:要把预算结构拆开来看啊 外县市常常承担很多额外看不到的 07/27 15:23
: → smartken:外部成本 治安 环境 社会等各种不容易计算的成本 07/27 15:24
哪来那麽多外部成本，不作为的外部成本?
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清水清水エスパルス、日本代表与J联赛逐日新闻
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◆ From: 111.249.200.36
1F：推 smartken:城市拉力造成的人口流失 效应很明显 但代价很难算 07/27 21:07
2F：→ smartken:随便举个例 人口流失的其中一个效果就是外县市外配比例高 07/27 21:09
3F：→ smartken:外配因为语言和文化不和造成的教养或社会问题这要怎麽算? 07/27 21:09
4F：→ smartken:外县市也要承担都市不愿意接受的污染 环境成本和健康成本 07/27 21:11
5F：→ smartken:这怎麽算也是无解 但这常常是看不到不被计入的 07/27 21:11
6F：→ roxinnccu:（冷笑）我现在住的台北市地方边上也很多外配，刚刚 07/27 21:18
7F：→ roxinnccu:才帮我住的大楼修地下室抽水马达的就是一个外配在帮忙 07/27 21:19
8F：→ roxinnccu:至於什麽成本等等，要人家计入你也拿个数字出来先 07/27 21:20
9F：→ roxinnccu:教养问题跟社会问题是跟外配有关还是跟你家庭组成有关 07/27 21:20
10F：→ roxinnccu:渔港的亲戚也有外配媳妇，除了她做的石花冻很好吃以外， 07/27 21:21
11F：→ roxinnccu:没听说她的小孩上小学乃至现在高中了有何问题 07/27 21:21
12F：→ roxinnccu:当然，这跟这媳妇小孩的伯叔辈各个非公即教有点关系 07/27 21:25
13F：→ roxinnccu:但这就回到前面的问题：所谓外配问题是因为外配吗？ 07/27 21:25
14F：→ roxinnccu:如果是的话，禁止外配不就收工了？但问题这麽简单吗？ 07/27 21:28
15F：推 smartken:我没有把责任归在外配啊-_- 我是指外配关系下语言和文化 07/27 21:31
16F：→ smartken:隔阂 这些造成的家庭 教育问题是算不出来的 07/27 21:32
17F：→ roxinnccu:此外我觉得把外配多归在台北市的拉力上还满奇怪的 07/27 21:33
18F：→ roxinnccu:这年头外配都是女人对吧，那所谓被城市拉力拉走的想必是 07/27 21:33
19F：→ roxinnccu:女性那部分才跟所谓外县市外配多有关系 07/27 21:34
20F：→ roxinnccu:那好一个简单的问题：有能力进北市谋生的女性，她就是 07/27 21:34
21F：→ roxinnccu:不离开家乡，她也会甘心结婚生子吗？ 07/27 21:35
22F：→ roxinnccu:或者说一个Ugly Truth（刚看完这部电影XD）现在要取外配 07/27 21:35
23F：→ roxinnccu:的男性，他在台湾本土婚姻市场上，会是强势一方吗？ 07/27 21:35
24F：推 smartken:你问的问题跟我提的东西没有关系啊 我只问外配造成的效果 07/27 21:36
25F：→ roxinnccu:『问题』存在，但似乎不用讲的『阿都台北市害的』样子 07/27 21:37
26F：→ roxinnccu:没有关系？关系大了，要转几个弯而已 07/27 21:37
27F：→ roxinnccu:说的更难听一点，那些会离开家乡到台北去的，也不会愿意 07/27 21:37
28F：→ smartken:用拉力推力的观念来谈就绝对不是谁对谁错的问题 是两个地 07/27 21:38
29F：→ roxinnccu:嫁给现在需要娶外配的男人，如果没有外配补充这婚姻市场 07/27 21:38
30F：→ roxinnccu:那这批人就是罗汉脚，以前大陆上会选择去当兵吃粮或当 07/27 21:38
31F：→ roxinnccu:『蹚将』的就是这批人 07/27 21:39
32F：→ smartken:区之间的关系所造成的 在这意义下谈重分配才有意义 因为 07/27 21:39
33F：→ smartken:那些外县市的问题从来就不只是外县市自己的事情 07/27 21:39
34F：→ roxinnccu:所以说，不管城市拉力存在与否，这批人都是讨不到本土 07/27 21:39
35F：→ roxinnccu:老婆的～外配只是补充这部分的婚姻市场需求 07/27 21:39
36F：→ smartken:我从头到尾都没有再攻击外配 但是外配进入台湾社会确实更 07/27 21:40
37F：→ smartken:需要付出更多的社会成本 07/27 21:40
38F：→ roxinnccu:那个成本怎样都是存在的，由罗汉脚变成你所谓外配子女矣 07/27 21:41
39F：→ roxinnccu:我的意思是不用讲的这好像都是台北市害的 07/27 21:41
40F：→ roxinnccu:就没有台北市，桃园市跟新屋乡也会有差距 07/27 21:42
41F：→ roxinnccu:重分配，是有啊，如要照以前营业税旧制那北市肥死了 07/27 21:42
42F：→ roxinnccu:也不用搞到欠健保费了，但事实上呢？ 07/27 21:42
43F：推 smartken:那些外县市的问题从来就"不只是"外县市自己的事情 07/27 21:43
44F：→ roxinnccu:有些我就觉的是，比方说招商不力，好厂商不愿意去 07/27 21:43
45F：→ roxinnccu:然後当地薪资就科科，这就是当地的事 07/27 21:43
46F：→ smartken:可以啊 我说过预算结构要拆开来一件一件谈 不是不同意义 07/27 21:44
47F：→ smartken:的钱互相抵一抵就说这样已经重分配了 很正义了 07/27 21:44
48F：→ roxinnccu:钱就是钱罗，北市上缴的税比例远超过他从中央分回来的 07/27 21:45
49F：→ roxinnccu:换言之北市缴的税早就在养其他县市 07/27 21:45
50F：→ smartken:你讲的大差距到小差距 那不影响我说应当重分配的正义 07/27 21:45
51F：→ roxinnccu:至於这样拿到的钱各县市似乎要自己想办法去用到该用的地 07/27 21:45
52F：→ roxinnccu:方，用不对地方，比方说没用在招商上面，然後再来说 07/27 21:46
53F：→ roxinnccu:地方经济不好怪北市钱拿太多，似乎太奇怪了 07/27 21:46
54F：推 smartken:地方招商喔 很多不是没做 交通要钱 市镇要钱 规划要钱 07/27 21:48