作者stevegreat08 (第六天魔王暴君)
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标题Re: [心得] 看挪威杀人犯重新检讨死刑--兼论刑法
时间Mon Aug 1 02:31:00 2011
应报思想,简单就是在维护「正义」,
而所谓的「正义」,最基本的是「公平」,
换言之,「以刑去刑」就是一个基本的道理,
中国这种思想来自於「法家」,其实也有「矫正」的功能
严格说起来,「应报」是在使大众法感情感到满足,
而法家「矫正」的功能则多「杀一儆百」,
并以人们「趋利避害」作为「建立刑赏」的基础
法家认为,上古的自然资源足以维持当时人们生计,
但是近代却非如此,自然资源不足故争斗日多,民智大开故奇巧淫生,
因此主张用「统一的刑罚」去约束众人,立论手段就是「以刑去刑」
换言之,你犯了什麽错,就用相对应的刑罚处理之,
因此,死刑未必只用在杀人,而杀人又未必死刑,窃盗则有肉刑或鞭笞等
到了後来,一堆宗教开始有了地狱与天堂等概念,
於是就坚定了「应报」的思想,其目的也是「矫正」啦,
只是後来随着民主发展与法学的演进,「刑」已经不是唯一的矫正方法了,
大体而言,现代刑罚学的理论,将刑罚归纳出三大功能:
一、应报:因为犯罪而直接给予处罚
二、一般预防:让他人能够不会上到相同犯罪的伤害
三、特别预防:让该行为人不会再犯罪
也因此发展出「保安处分」的理论与制度
我的主张是,对於犯罪我们应该是正视监狱的功能,
以及防止出狱後行为人能够融入社会,防止再伤害社会,
倘若真的没办法,或许就能如网友说的---永久隔离
但是,永久隔离的方法又能是什麽什麽呢?
死刑?终身监禁?或者建立一个可以自给自足的地方让他们自己生活?
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心非菩提树,心非明镜台,
何必勤拂拭,难免惹尘埃
-----暴君
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 125.225.123.163
1F:推 oodh:真的说起来这篇有点矛盾。 在这个议题上s大你的立场应该是偏 08/01 02:55
2F:→ oodh:向看轻你所谓的「应报」而看重你所提的「社会功能」。 08/01 02:56
3F:→ oodh:但你一开头讲正义和「公平」 公平就是对等、就是 刑罚 要和什 08/01 02:57
4F:→ oodh:麽对等;这天平上的另一端可能是「受害者的损失」、「怨」、 08/01 02:59
5F:→ oodh:法定的「罪」、他人的刑责。 但把「社会功能」视为量刑标准 08/01 03:00
6F:→ oodh:在 「刑」和「自由活动给社会带来不利程度」上也许能取得公平 08/01 03:01
7F:→ oodh:却在 刑--罪 刑--受害程度 刑--怨 刑--同行为他人刑责 上 08/01 03:01
8F:→ oodh:全都「不公平」 那就有失正义。 这就有点矛盾 08/01 03:02
9F:→ oodh:挂一漏万的设计显然不比现状好,如果只是「提醒」呢,也缺少 08/01 03:03
10F:→ oodh:了现今制度对「将刑责 与 犯人对社会再为害挂勾、而同时强化 08/01 03:04
11F:→ oodh:无再为害则不需重刑之精神、并抑低 "受害者损害" "罪" "其他 08/01 03:05
12F:→ oodh:人刑责" 与"怨"」 之缺少且必要 的推论。 08/01 03:06
13F:推 oodh:也许你提出的观念是可以成为量刑、法条修订 的考量之一 08/01 03:06
14F:→ oodh:但如果现制并没有缺少考量这点、或没有必要再多考量这点 08/01 03:07
15F:→ oodh:那也就没有提醒的必要了 08/01 03:07
16F:推 oodh:话说「应报」远比「社会功能」 更贴近「公平」吧 08/01 03:09
17F:→ oodh:看重犯人是否再为害社会 而非他到底犯了多恶的事,这重的是 08/01 03:10
18F:→ oodh:机能的权衡多些、公平性很少吧 08/01 03:10
这篇我从没预设任何立场,
我只是先说「应报思想是为了满足社会大众的正义感」,
但是,我後面揭櫫的是「应报思想只是一种手段而非目的」,
因此举了法家思想为例
法家的基本思想是,人们好「利」避「害」,
因此拿人们「喜欢的东西」去「鼓励」人们从事执政者「所期待」的事,
而拿人们「讨厌的东西」去「处罚」人们从事执政者「所厌恶」的事,
如此一来,社会的行为就会趋向一致,也会减少纷争了
也因此我後段说到「以刑去刑」,
就是说:利用人们畏惧刑罚的心理防止人们犯罪,可以不必动用刑罚了
其次,我没有以「社会功能」去囊括一切刑罚的目的,
因为社会功能必须「拆解」,是要满足正义感?还是要矫正?还是要「爽」!
再者,何谓「罪与刑的公平」?
一般人常说「罪有应得」,到底是谁决定的「应得什麽」?
部落文明时代人是以驱逐作为该有的报应,
之後曾有一度有肉刑、鞭刑作为犯法的报应,现在则是以徒刑作为报应,
但是徒刑不是什麽严重的刑,重点是前科!
一个思考点是,刑罚到底「主要目的」何在?
为何有人说重刑无助於减少治安案件;为何有人说重刑有助於减少治安案件?
为何有人说重刑代表公平正义;为何有人说重刑不一定代表公平正义?
举几个例子,
一个有钱人亏空一家大公司,你只罚他钱有用吗?
看看某姓孙的,或是更早之前某一个女的,被民事执行处抓起来关着,
不到三天就开是偿债协商,为什麽?
一个穷人偷窃一家的钱财,你把他关起来有用吗?
如果遇到他就是准备吃免费牢饭的,你怎麽办?哭给他看?= =
何谓「公平」?何谓「罪有应得」?简言之,就是民众观感!
刑罚的结果,是造成受刑人出狱後受到更严重的歧视与边缘化,
不如一开始就永久隔离吧!
多少轻罪的人出狱後反而变本加厉,从偷窃便强盗呢?
监狱中,很多人耳渎目染反而变成暴力犯之类的重罪犯,
那麽又该如何处理?
何谓「应报思想下的刑罚」?---刑罚思想很简单...但实际上是很麻烦的事!
很多东西是人为渲染,并非本该如此,譬如现在讨论的刑罚论
也因此,我认为死刑根本是「保安处分」,而非单纯的「刑罚」,
只是一般人重视「结果」,而法官或读法律的重视「因果关系」,
但都无损是否目前社会上是否要存在死刑或刑罚的问题!
至於治安问题,那是价值观偏差与社会经济问题,刑罚未必有用
19F:推 RIFF:其实..一个人是否信仰应报:这是一种修养 08/01 03:30
20F:→ RIFF:我的母亲是不信的 08/01 03:30
21F:→ RIFF:一个社会是否扞卫应报刑 也可以看出来这个社会的修养 08/01 03:31
22F:→ RIFF:撇开修养,从另方面,也可以从民主人权或社会效能去检视 08/01 03:33
23F:推 dans:看腻这种自以为理性文明的烂论述了 08/01 03:55
24F:→ dans:现代刑罚应报论色彩如此浓厚 照楼上说法我想修养不足 08/01 03:56
25F:→ dans:应该乾脆整套刑罚、法院制度都删掉 只要设置一台测谎机即可 08/01 03:57
26F:→ dans:只要经过测谎机确认无再犯意图就应该立即释放 08/01 03:58
27F:推 RIFF:其实我没想论述啥.只想说这事有几种不同观点... 08/01 04:06
28F:推 RIFF:将应报用不同的观点检视:其实不用因此觉得很受伤 08/01 04:13
29F:→ RIFF:人类进化道路还很长,可以从容些、不必紧张 08/01 04:14
30F:→ RIFF: 另外,民主法始於宪约,先有啥样的人才有啥样的法,所以要先 08/01 04:16
31F:→ RIFF: 检视自己、检视国人 08/01 04:17
32F:推 dans:开始打哈哈了...zZ 08/01 13:07
33F:推 CrazyMarc:社会复归理论和矫治理论在美国的实践结果是......惨 XD 08/01 13:27
34F:推 RIFF:今天新闻:伊朗男泼酸判以眼还眼 毁容女选择宽恕 08/01 14:59
35F:推 RIFF:毁容女也可能是受迫於某种价值、受迫於某些人的期望 08/01 15:02
※ 编辑: stevegreat08 来自: 125.225.123.163 (08/01 17:38)
36F:推 RIFF:推『死刑根本是「保安处分」,而非单纯的「刑罚」』 08/01 19:28
37F:推 RIFF:一个国家的强大,最终还是要看人民的素质 08/01 19:37
38F:→ RIFF:美国之所以成为全球顶尖人口的乐土,是因为她具备某种文化 08/01 19:38
39F:→ RIFF:很可惜,大部分国人只看到船坚炮利而已 08/01 19:39
40F:→ RIFF:台湾暂时不会成为东南亚人才的乐土,甚至顶尖华侨也不会留下 08/01 19:40