作者houkoferng (GHOTBI监督，我要冠军~)
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标题Re: [心得] 台湾的学界研发管理
时间Wed Aug 3 19:55:18 2011
※ 引述《NoOneThere (没有人在这里)》之铭言：
: 你似乎太过高估人力成本对创业的影响，
: 一般性创业真正的高成本主要是在於店租或机具。
: 举例来讲，
: 一家有店面的饮料摊或小吃摊，
: 创业成本就可高达数十万，
: 一些如相馆等需要仪器的店家会需要高达数百万的资金。
: 这些成本远比人力成本影响大多了。
很遗憾的是，那是你低估人力成本的重要性。
你讲的设备成本基本上，反而不如你想的高。
资本投入这种东西，因为在创业期间有二手市场可以使用，因此取得的价格
远低於你的想像。你讲饮料店小吃摊，你可以去重庆南路中正桥下看，
远比你想像的低廉。
而人事会在会计上当费用，就是因为他并没有办法当作资产，效益也不高。
: 近来网路创业能蓬勃发展，
: 主要就是因为不需要这多达数百万的资金，
: 就能开始做点小本生意。
以前创业也很发达，也不需要大量的资本投入。
资本投入在多数的产业当中，都不是重点的费用。
因为设备可以逐步的增加，但人力却是马上需要。
: 因此像稍微存了点本钱的毕业生、上班族，
: 甚至只是对自己手艺有自信的家庭主妇，
: 都可以尝试有没有机会能做出点额外成果。
: 而当事业有点规模，考虑要扩张时，
: 会不会雇用人手，取决於事业利润够不够，
: 利润够高当然请员工没问题。
: 但如果利润低到没钱请员工的话，
: 就算没设定基本工资，
: 太低薪本来就请不到人，
太低薪请不到人那是市场机制的问题，但现在的问题就是人事成本吃掉了利润
以至於创业之後难以累积财富，你的问题一直都是在迷信，创业要做高技术、
高资本投入的产业。但事实是，多数的产业都是非高资本投入跟高技术。
: 就算只考虑台湾式传产，
: "传产不需要技术研发"，这完全是政策上的盲点。
: 以捷安特为例，
: 起初就是非常传统由七八个人集资设立的传统机械加工厂，
: 这类型的小企业，在七八零年代全台湾各地都是。
: 但为何到了今日捷安特能成为国际大企业?
: 其他加工厂几乎不是收了就是外移了?
: 主要的原因即在於捷安特能采用一批动机材料出身的人进行研发，
: 而不是如一般传产只偏好采用学徒出身的员工。
: 所以才能在产品的等级与其他公司做出区隔，
: 最後方能扩张成为一个大企业。
这观点有待商榷，捷安特也是早期移到大陆地区制造工厂的企业之一
他把制造跟研发切开，最重要的关键还是品牌运作，事实是品牌营运才是重点
研发当然有重要性，但问题在於研发不是绝对。
: 台湾早已渡过靠低廉劳工进行生产的时代了，
: 不论是科技业或是传统产业，
: 政府能够做的要嘛就是乾脆放弃掉这些产业，
: 不然就是导入研发机制，
: 在产品和技术上做出能够与低价商品做出区隔，
: 甚至进一步转型生产高精密机械、特殊布料等等，
: 如此方有可能让这些产业保持竞争力。
: 因此我前面所提的研发管理、产学整合等等，
: 绝不只是与科技业相关，
: 而是包含台湾所有制造业都应该纳入的。
研发机制?
举个几个简单的例子，最近在帮忙在地产品的案子。
里面都是用现有的技术，做出特殊产品。当中资本投入多高?技术投入多高?
答案是趋近於零，因为用的是现有的技术与生产方式，差别在於应用方式。
我从来不否认研发技术在产业中的重要性，但问题在於研发的技术有没有市场价?
不论在台湾地区或在美国华尔街，最赚钱的企业未必是靠研发过活的产业。
而是最亦步亦趋经营企业了解市场脉动的产业，他们有的有技术、有的靠经营、
有的靠品牌，没有唯一的道路。
而市场上多的是投资大钱做研发挂掉的公司，Motorola的卫星通讯系统够先进了吧
结果是失败收场。
研发技术之所以可以有高获利，就是因为费用要摊平进去不然谁做研发?
研发很重要，值得肯定，但多数人的创业都不是需要研发的创业。
而且根本上中小企业主的想法完全不是如此，中小企业主的目标常常是
赚到足够的金钱後就把公司收起来。并不见得会有永续经营的想法，要他投资
研发对他而言未必会有足够的诱因。
我要讲的重点只有一个，有机会创造均富的创业，不是需要高资本投资的产业为主
能够创造高就业机会的产业，往往也未必需要大量的资本投资。高资本投资的产业
往往伴随的较少的就业机会，你要谈乘数效应也要有这些产业帮你。
研发是重要的一环，政府的确应该改善这种机制，但要累积财富
是要让中小企业主有机会赚到该赚的钱，均富的机会才会高。
而创业未必是研发的高科技公司，简单的特产、贸易商都是。
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◆ From: 111.249.182.104
※ 编辑: houkoferng 来自: 111.249.182.104 (08/03 20:15)
1F：→ hil550:基本上你说的产业模式可以用在台湾内需产业,但台湾市场小, 08/03 23:23
2F：→ hil550:内需势必不足.但若以出口产业,以劳工成本低廉取得成本优势 08/03 23:24
3F：→ hil550:的产业往往都是完全竞争产业,即使如鸿海也无法形成自然独占 08/03 23:25
4F：→ hil550:这本身就是很高的风险,尤其出口品市场多是需求弹性大的3C 08/03 23:26
5F：→ hil550:产品.这样的产业发展模式风险很高. 08/03 23:28
6F：推 NoOneThere:所谓的研发包含最上游的纯学术研究、商业化、量产化、 08/04 00:20
7F：→ NoOneThere:制成优化、设计，你自己也举例说开发新产品不需要高资 08/04 00:21
8F：→ NoOneThere:本、新技术，为何你还是非得把研发局限在高资本投入? 08/04 00:21
好吧，就照你现在的观点
事实是，业界的研发并不是照您的观点来看
很多部门并没有研发部，开发新产品或许可以算广义的研发
但跟您当初提到的研发新技术是两回事
9F：→ NoOneThere:另外捷安特的例子中，他是在92年才开始到大陆设厂，在 08/04 00:22
10F：→ NoOneThere:那之前美日欧澳厂已经都成立一段时间了，这点并不足以 08/04 00:23
11F：→ NoOneThere:解释该公司的发展，况且早在进军大陆前，捷安特和工研 08/04 00:24
12F：→ NoOneThere:院合作研发出第一款碳纤维商用车，就是要有这种程度的 08/04 00:25
13F：→ NoOneThere:研发能力和生产品质，才有可能建立知名品牌。 08/04 00:26
14F：推 downtoearth:品牌并不会让大部分的人变有钱 08/04 08:54
15F：→ downtoearth:价值链越多部分在台湾内部的，才会让台湾人更有钱 08/04 08:55
16F：推 oodh:说实在话，现在股市人人可以投资 资本家和劳动者分界是模糊的 08/04 11:43
17F：→ oodh:不过当然，越多附加价值在台湾完成就有越多薪水领；然而品牌 08/04 11:44
18F：→ oodh:行销和企业管理也是一种附加价值，金融服务也是 08/04 11:44
※ 编辑: houkoferng 来自: 111.249.182.104 (08/04 19:04)