作者houkoferng (GHOTBI监督，我要冠军~)
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标题Re: [讨论] 减产无法使收入提高
时间Tue Aug 23 08:41:00 2011
※ 引述《stevegreat08 (见鬼说鬼话)》之铭言：
: 推 houkoferng:但减产提升边际效益有点像季芬财的概念，忽略竞争 08/22 21:03
: 推 houkoferng:你是不是把价格跟价值弄混了? 08/22 21:12
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: 价格是市场决定的，价值是民众边际效用决定，我不是主讲这块！
这个部分有争议特别是价值的部分，严格来说经济学目前为止没有对价值有定论
你讲的两个效用都还是比较偏价值。这部分就当个建议
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: 但当商品减产我们可以更「合理」的要求产品品质要提升，
这个未必，你需略到消费者之间的竞争与需求的关系，
只要有竞争关系的存在，减产可以合理要求的品质的部分是有疑问的
纵使连寡占未必可以这样了，减产就更不要讲了。
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: 而且厂商成本也会提高，自然会去改变生产模式创造利润，
减产的规模要设定好才知道这是否能验证，你自己要看边际
我只是要说，减产可以提高薪资的这个逻辑是很诡异的，
全面减产的确是不可能存在，但从这个不可能存在的论点当中
我们可以发现减产要达到提升工资的效果会变成一种特例，因此
关键的重点还是在L大本来想推导的，在经济学上减产是无效益的。
因此要减少工时，必须从别的地方出发。
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◆ From: 114.32.4.78
1F：→ stevegreat08:我意思是，减产到底是减少数量还是降低时数？ 08/23 09:19
2F：→ stevegreat08:若是前者，那根本是各说各话；若是後者，那麽可能会 08/23 09:20
3F：→ stevegreat08:诱发民众去改变消费模式、投资自身人力或理财，进而 08/23 09:21
4F：→ stevegreat08:有「另一机会」去创造额外收入，毕竟现代劳工的收入 08/23 09:21
5F：→ stevegreat08:主要是薪资所得与利息所得，但还有其他收入方法， 08/23 09:22
6F：→ stevegreat08:也因此从「过度」简单的模型设定上是有问题的 08/23 09:23
7F：推 LORDJACK:你经济学继续看多一点, 看到季芬财, 就会看到休息的价格 08/23 11:24
8F：→ LORDJACK:就会发现你想导的减少工时人家在几十年前就导过了 08/23 11:25
9F：→ LORDJACK:你先抱了增产才是好的核心思想, 然後说减少工时, 劳工 08/23 11:25
10F：→ LORDJACK:可能因为巴拉巴拉原因或是产业变动反而增加生产 08/23 11:26
11F：→ LORDJACK:那还是一个增产的思维, 最後就会得到休息越少越好, 比如 08/23 11:27
12F：→ LORDJACK:说16小时上班八小时进修, 休息零是最佳的这种结论 08/23 11:28
13F：→ stevegreat08:对,你可以谈季芬财,我不可谈一般性状况 08/23 17:25
14F：→ stevegreat08:你就可以认为你是通案,而我就只是特例跟无知 08/23 17:25
15F：→ stevegreat08:还有,我没说增产最好,而是你谈减产没意义 08/23 17:27
16F：→ blc:生产过剩的时候减产ok，我想大家都同意吧。 08/23 20:54