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不好意思,健保是社会保险,并非理论,而是实际上就「该」是如此, 当然,你可以说「健保该废」,或者「健保不该如何如何」, 然而,现实的运作是,他就是社会保险,好比失业救济金、国民年金等, 并非以「资源浪费」或「逃漏保费」当作是健保非社会保险, 从你的认知上,不难发觉你认为「健康保险并非社会保险」, 可是,自里行间马上发现,你严重的把「国民健康保险」当成私保险看待, 我只能说,光是从这点出发,马上就是讨论的症结所在 「专业的傲慢」这五个字, 凡是有专业技术、长年经验与高社会地位与高所得的人, 就会有在其专业领域与他人观感的「认知落差」,他人自然视为傲慢, 不论是高级公务员,还是司法官,都是如此的,这非某一阶级特有而是某「群」, 好比说,在你眼中「健康保险被扭曲」,但事实上他就是这样的「特性」, 凡是「公共财」,必然有被扭曲与浪费的情况,看看希腊的例子就是如此 再譬如租税,法律规定人人有纳税义务,但事实上呢?不是也可以逃漏税? 如此一说,是不是那些人不该受到政府的保障?不该享有国防、司法与用路呢? 我只能说,那是无奈,而无法根绝,这是理论还是实际呢? 健保,应该是社会保险,是社会安全措施的一种, 我在前文说了,社会保险的本质是在解决「逆选择」的问题, 至於「道德风险」则是要靠「稽查」的手段, 然而,可以发现,健保似乎变成控制医院与诊所,与扶植一些不好诊所的手段, 但那是「稽查」的问题,也就是「保险後」的问题,非「保险前」的问题, 也因此在健保既有的状况下,现在要的想法是「如何让浪费降低」? 「有尊严的活着」,这应该是现代医疗照顾的理念吧?! 对於医疗业到底是怎样的中心思想,我是不清楚,因为期待与事实是不相符合的! 就好比,社会科学的中心思想是「解释社会现象,并解决社会问题」, 於是,经济学家们提出一堆模型去解释社会现象,并企图解决社会问题, 现实是,模型是「以简单的理论去解释复杂的社会」,设定不同结论就会不同, 发展出一堆总体经济理论,譬如财政政策与货币政策的各种手段与结果, 之前的消费券,美国量化宽松与扭转政策,其结果有没有「合乎期待」呢? 同理,学校通识也好,各医院的招牌也好,说的「有尊严的活着」是怎样呢? 每天靠插管(维生系统)来维持生命,是不是符合这项「理念」呢? 有些病就是绝症,有些病就是花贵昂贵,有些病就是不治也会好, 电视上的广告,总是鼓励去作定期健康检查,去打各种预防针, 如果自费有多少人有能力去做去打呢?还是说乾脆等生病了再说? 有时候,站在病患的角度,甚至以一个消费者的解度,或是民众角度, 都是希望「用极少的成本的满足最大的效用」,这几乎不只是经济学原理, 厂商会基於公益提供品质好的商品?医院真的会以照顾病人为优先? 现在「部分给付」越来越高,而保费也不断提高,我想这应该不用我多说吧! 说句难听点的,要当医生不容易,从小可能要一直补习还要不断用功, 必须披荆斩棘才能杀出一条血路并如愿考上医学院, 之後,还要修满七年的学业与实习等以及考试,然後到医院从基层干起, 持刀时要面对的是活生生的生命,要看进人间百态,还要培养医院人际关系, 真的很辛苦,不是人作的工作,但是为何一定要做这个呢? 你可以选择放弃医学院,或者乾脆自始不用这麽用功, 能考上医学院都是脑袋比我们这些「平凡人」强大,专心与用功又岂是我们能及? 那为何一定要做这样吃力不讨好的工作?舍这工作没其他工作吗? 好比读法律系的学生,在学校背很多理论与法律条文,还不一定能考上司法特考, 就脑袋来说,能读法律的与财经一样,也是社会组中脑袋不错的了, 又为何不想想何必付出这麽多,到时又被人骂恐龙法官或黑心律师? 有头脑的,大可以作更多你认为轻松的事,作你认为更有意义的事, 当每个人都这麽想,从事这些行业的人就会越来越少,自然民众就会提高愿付价格了 社会保险,本来就是一个麻烦事,但不作更麻烦,作的好也麻烦, 我期待是健全国民年金制度,改采个人每年或每月请领给付, 至於你说「人们完全不顾该医疗行为是否有效」的言论,只能说你太不设身处地了, 就好比,上法院谁管你法律理论如何或法条实务运作如何,只要胜诉就好, 要人民「不要要求医生作没必要的医疗措施」,这应该是「宣导」与「教育」, 当你要求废除健保时,请想想我们的社会福利如何? 基本上,收入高的或有钱人,有没有健保都没差,但一般民众不是如此... -- 心非菩提树,心非明镜台, 何必勤拂拭,难免惹尘埃                    -----暴君 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.60.217.44
1F:→ monyan:台湾根本就没有实施福利的条件 10/06 06:39
2F:推 Huangrh:医疗保险也不见得都得是社会福利..那是你预设立场他才会变 10/06 06:48
3F:→ Huangrh:成一定是社护保险.不然美国光是为了这干嘛吵两年了还没结 10/06 06:49
4F:→ Huangrh:论..况且现实状况中医疗市场不是自由市场.就不存在供给减 10/06 06:50
5F:→ Huangrh:少价格就会上升这种事(因为掌握市场的那只手不是看不见的 10/06 06:50
6F:→ Huangrh:那只手而是健保的那只手.. 10/06 06:51
7F:→ Huangrh: 健保局的那只手 10/06 06:53
8F:推 LORDJACK:问题是这个福利的金额太大, 超出国人认知水准 10/06 09:05
9F:→ LORDJACK:以社会福利来说, 等同於多出一个公医制度, 但是加税 10/06 09:06
10F:→ LORDJACK:税额每人每月以600计, 相当於收了人头税每人7200 10/06 09:07
11F:→ LORDJACK:很多家庭每年应纳岁额在两万以下, 甚至不用缴税还退税的 10/06 09:07
12F:→ LORDJACK:所以, 健保制度的实施, 是以保险为名实施了一个超大社会 10/06 09:08
13F:→ LORDJACK:福利方案, 代价是底层家庭加税几乎一倍 10/06 09:10
14F:→ hil550:健保本身一定要是一种财富重分配机制,否则就一定会造成财政 10/06 09:12
15F:→ hil550:问题.所以以这个基本思想来看,健保就是社会福利政策. 10/06 09:13
16F:→ hil550:如果医疗市场必须自由市场,现在应该很多医师过剩且失业. 10/06 09:15
17F:→ hil550:不要以为只有需求可以调整,供给也可以调整,这是板上很多人 10/06 09:16
18F:→ hil550:基於自身立场刻意忽略的一件事 10/06 09:17
19F:→ hil550:我之前已经说过,废健保对小医生不见得有利,需求减少,对名医 10/06 09:23
20F:→ hil550:的需求可能不会下降太多,甚至少赚一点根本对其没影响,真正 10/06 09:25
21F:→ hil550:冲击大的,是M形另外一端的医生. 10/06 09:25
22F:→ hil550:基本上很多医生自认为医疗不受景气影响,其实根本是错的,是 10/06 09:31
23F:→ hil550:因为健保的存在,降低了穷人的负担,隐藏了需求减少的趋势.但 10/06 09:33
24F:→ hil550:健保的财源,就由财富重分配来获得,差别只在这里所谓的财富, 10/06 09:34
25F:→ hil550:指的是保险利益. 10/06 09:34
26F:→ hil550:以上所说的穷人是一种相对的说法,在日渐M形化的社会中,这样 10/06 09:36
27F:→ hil550:定义下的范围会愈来愈广. 10/06 09:37
28F:→ monyan:把保险当福利或把财富重分配的想法本身就是个错误,这样保 10/06 10:12
29F:→ monyan:险必倒,没有例外,还会加重国家社会的负担 10/06 10:13
30F:→ monyan:再说医疗市场不会因为没健保而萎缩,反而因为可以更灵活的 10/06 10:14
31F:→ monyan:运用资源而更加获利 10/06 10:14
32F:→ hil550:空泛的说法,你要如何灵活运用资源? 10/06 10:18
33F:→ hil550:你只会说会倒,你的依据是什麽?比台湾社会福利好的国家,财政 10/06 10:22
34F:→ hil550:也比台湾健全的国家所在多有. 10/06 10:24
35F:→ hil550:我认为有人只是看到财富重分配就感冒 10/06 10:28
36F:→ hil550:可惜国家社会不是靠医生就能撑起来的,而是主要靠广大劳工 10/06 10:29
37F:→ hil550:医生苦哈哈的,领死薪水的也所在多有,你有想过根本原因吗? 10/06 10:31
38F:→ hil550:这本来就是M形社会,不要只是拿健保开刀 10/06 10:33
39F:→ Oikeiosis:现在世界上的先进国家除英美外 医疗都是社会保险制 10/06 11:05
40F:→ Oikeiosis:医生来说「必倒」 这听起来像是诅咒 而不像是有用的话 10/06 11:06
41F:→ Oikeiosis:就经济学来看 资讯不对称的保险市场确实是会倾向崩溃 10/06 11:06
42F:→ Oikeiosis:这不是社会福利的问题也不是重分配的问题 10/06 11:07
43F:→ Oikeiosis:而实际上 大多数国家也都在尝试各种方法来维持医保机制 10/06 11:08
我已经在全篇说的很清楚了, 健保不是「私人的」健康保险,那些xx人寿的健康保险才是, 不要拿私人保险去理解健保,否则得出来的答案是错误的 社会保险有两种做法, 第一,就是拿有钱人的所得去就那些没钱的人,如当前健保, 第二,就是强迫储蓄,等你没钱了再拿之前存的出来救你,如失业保险与年金, 台湾目前社会福利很糟,老年少子化又严重,社会福利不能放弃了, 我到认为,少点经济建设多点社会福利会好些.... ※ 编辑: stevegreat08 来自: 125.225.121.215 (10/06 23:25)
44F:→ Oikeiosis:保险就是面对处理风险的一种机制 公私皆然 10/07 20:07
45F:→ Oikeiosis:在资讯不对称的市场里 这个保险本来就有倾向崩溃的趋势 10/07 20:08
46F:→ Oikeiosis:就算你说他是公家的 他有政治目的又怎样 他还是会崩溃 10/07 20:09
47F:→ Oikeiosis:很有趣啊 如果你说这种理解是错误的 那请问是哪里错了? 10/07 20:10
48F:→ stevegreat08:私保险可以区分高低风险而计算费率,但是公保险并非如 10/08 23:42
49F:→ stevegreat08:此,要知道健保是无法去分风险高低的,甚至高风险还能 10/08 23:43
50F:→ stevegreat08:补助,社会保险属於社会安全机制,自然无法以私保险为 10/08 23:43
51F:→ stevegreat08:参照,毕竟私保险以营利为目的 10/08 23:44
52F:→ Oikeiosis:私保险计算费率的原因跟公保险是一样的就是平衡出入 10/09 07:04
53F:→ Oikeiosis:公保险也是如此 不需要根据加保人风险改变费率 10/09 07:05
54F:→ Oikeiosis:但是仍然需要依据总保险人的风险来计算费率 这是一样的 10/09 07:06
55F:→ stevegreat08:是这样单纯吗?请注意事後实际... 10/11 03:38







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