作者houkoferng (GHOTBI监督，我要冠军~)
看板Policy
标题[讨论] 政治与政策界线的讨论
时间Thu Oct 20 19:34:01 2011
基於上篇群组长的指示
开放版友与版主讨论，每个人最多三篇
上限30篇，开放一周
请大家遵守讨论规则
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清水清水エスパルス、日本代表与J联赛逐日新闻
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.222.190.54
1F：推 LORDJACK:其实没有什麽问题. 这版的文化如此. 立场与意见表达了 10/20 19:49
2F：→ LORDJACK:就好了, 不同立场本来意见就不可能一样, 反覆辨正只是 10/20 19:50
3F：→ LORDJACK:浪费版面而已, 很高兴有这样的版避免老被废文洗版 10/20 19:50
4F：推 LORDJACK:基本上被锁文当下都会很不爽, 过个两天通常会理解到, 自 10/20 19:53
5F：→ LORDJACK:己其实只是在发废文而已 10/20 19:54
6F：→ Oikeiosis:我不同意以上敷衍粉饰的看法 楼上应该不了解争议何在？ 10/21 01:51
7F：推 LORDJACK:我被锁过好几次, 怎麽会不知道呢, 你只是还没到第五段的 10/21 06:14
8F：→ LORDJACK:境界而以 10/21 06:14
9F：推 LORDJACK:这些讨论的内容, 如果能讨论出共识, 早五年十年前就能讨 10/21 08:21
10F：→ LORDJACK:论出来了, 还轮的到我们吗? T兄那篇文章很简洁也很公正 10/21 08:22
11F：→ LORDJACK:O兄是论理架构最充分的, 但现实就是, 人依然会造自己的 10/21 08:23
12F：→ LORDJACK:立场, 相信, 或是去解释一些东西, 那就是政治了. 大家都 10/21 08:24
13F：→ LORDJACK:听得懂你说的所谓道理, 但是反覆在板上争论, 其实就是像 10/21 08:24
14F：→ LORDJACK:政治人物的传教式行为, 你以为统一台独这种东西吵个一万 10/21 08:25
15F：→ LORDJACK:篇就会有结论吗? A是顾客, B是生产者, B说他很累, A说你 10/21 08:26
16F：→ LORDJACK:还可以更累一点没关系. 有人有错吗? 双方反覆奖一百遍也 10/21 08:27
17F：→ LORDJACK:不会有结论 10/21 08:27
18F：推 stevegreat08:终於有资深网友站出来了... 10/21 08:29
19F：→ suwilliam:LORDJACK版友说到重点~政策版希望的是理性讨论~不是争论 10/21 13:42
20F：→ Oikeiosis:倚老卖老的作风不会让讲话有什麽说服力 10/21 15:03
21F：→ Oikeiosis:我今天会去申诉板主 主要不是立场问题 而是执法问题 10/21 15:03
22F：→ Oikeiosis:随便用立场问题来敷衍掉争议的根源 不但是无聊而且无知 10/21 15:04
23F：推 zaku7777:意见同LORDJACK +1 10/21 21:13
24F：→ suwilliam: 争议的根源＝^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 10/21 21:14
25F：→ suwilliam:激进负面的措辞无关立场 10/21 21:34
26F：推 LORDJACK:基本上认为别人敷衍掉问题的根源就是你的偏见了, 因为问 10/22 01:13
27F：→ LORDJACK:题的根源就是立场. 强逼立场不同的人认同另一种立场, 是 10/22 01:14
28F：→ LORDJACK:无意义的. 你想达到的论理目的早就很清楚达到了, 而你达 10/22 01:15
29F：→ LORDJACK:不到的说服立场不同的网友, 是你再发一百篇也达不到的 10/22 01:15
30F：→ LORDJACK:ptt这麽多版这种事难道还少了吗? 你就向早把对手打趴在地 10/22 01:16
31F：→ LORDJACK:上, 裁判上前拉开你还在那抗议你的combo技五连击加折腰 10/22 01:17
32F：→ LORDJACK:还没发挥一样, 在BBS上, 除非最後搞人肉甚至杀到对方实验 10/22 01:18
33F：→ LORDJACK:室之类的, 是跟本无法让对方闭嘴的, 末段的战场收拾既难 10/22 01:20
34F：→ LORDJACK:看又无聊 10/22 01:20
35F：→ suwilliam:更别提有些激进负面的措辞所触犯的版规根本就与立场无关 10/22 01:31
36F：→ Oikeiosis:这次的争议不是立场问题 这是很明确的 你根本不了解 10/24 08:11
37F：→ Oikeiosis:我认为板主执法违背板规 与立场无关 10/24 08:12
38F：→ Oikeiosis:su板主擅改执法标准、认为我措辞激烈 也跟立场无关 10/24 08:13
39F：→ Oikeiosis:你自以为是倚老卖老 以为又是立场问题 这就是你无知而已 10/24 08:14
40F：→ stevegreat08:就不用在推文说话了，来，大家一起发文定义吧！ 10/24 08:40
41F：→ Oikeiosis:该发我还是发啊 你们锁文都不必理由的 谁要浪费时间 10/24 08:49
42F：→ stevegreat08:锁文的理由，之前在讨论那篇已经说了很清楚， 10/24 08:52
43F：推 stevegreat08:先锁後再发文，中间时间并无超过，那是时间差！ 10/24 08:53
44F：→ stevegreat08:自己去看看最後双方都在论啥？ 10/24 08:54
45F：→ Oikeiosis:同样的讨论 有的锁有的没锁 这是双重标准 你们没解释过 10/24 09:01
46F：→ Oikeiosis:讨论板务 你们锁了 完全没有给过任何理由 10/24 09:02
47F：→ Oikeiosis:执行公告 以前都会给缓冲时间之後才执行 从不是同时做 10/24 09:03
48F：→ Oikeiosis:而且那些讨论我早就看过了 同样看过 你怎麽脑补谁知道 10/24 09:03
49F：→ stevegreat08:我很明白的告诉过了,社会保险一篇我锁了是因为那是延 10/24 10:06
50F：→ stevegreat08:伸的部分,讨论早已超过原本要讨论的东西, 10/24 10:06
51F：→ stevegreat08:那整个讨论串,你告诉我有没锁的吗?? 10/24 10:06
52F：→ stevegreat08:其次,每个版主都有自己所重视的东西,因此执法上只要 10/24 10:07
53F：→ stevegreat08:是版规或基於版主权限能做的,其他版主不会干涉!! 10/24 10:07
54F：→ stevegreat08:除非处分的版主参与讨论或有其他版主认为处分很不好 10/24 10:08
55F：→ stevegreat08:否则,只要版规明文规定,立版宗旨彻底执行,就都是版主 10/24 10:08
56F：→ stevegreat08:权限,因此从头到尾我都说了,看板规与立版宗旨, 10/24 10:09
57F：→ stevegreat08:这次执法之所以如此严厉,是因为su版大虽公告上任但系 10/24 10:10
58F：→ stevegreat08:统还未挂名,於是要我先行处理,不然我应该避嫌, 10/24 10:10
59F：→ stevegreat08:我的要求就是适可而止,政策就是政策,评论请免!! 10/24 10:11
60F：→ stevegreat08:我们这里要的是建设性的讨论,否则与政治版无异!! 10/24 10:11
61F：→ Oikeiosis:社会保险那篇是延续讨论 主讨论里面仅被锁了1篇 10/24 10:12
62F：→ Oikeiosis:所以明显表现出 在主讨论标准跟後来锁整串的标准不一 10/24 10:13
63F：→ Oikeiosis:其次 su板主认定政策选择的实际面都不能讨论 你不认同 10/24 10:14
64F：→ Oikeiosis:然後你帮他执法？ 那我要罢免他 要不要顺便罢免你？ 10/24 10:14
65F：→ Oikeiosis:政治方案的选择 是很建设性的讨论 绝对在可讨论的范围内 10/24 10:15
66F：→ Oikeiosis:板主妄尊自大的禁止讨论政策方案 绝对会被唾弃 10/24 10:16
67F：→ Oikeiosis:还有 到底要我问几次 你们这些板主 凭什麽锁我讨论板务 10/24 10:18
68F：→ Oikeiosis:现在是怎样？ 要逼我变成张爸是不是？ 每次推文问一次 10/24 10:18
69F：→ stevegreat08:第一主讨论那时我不用作事因为有o大 10/24 10:38
70F：→ stevegreat08:第二,你想干麻随你,反正你想干麻悉听尊辩!! 10/24 10:39
71F：→ stevegreat08:第三,版上有规定允许你发版务嘛?? 10/24 10:40
72F：→ suwilliam:政策执行的实际面跟政治选择是两回事...... 10/24 14:12
73F：推 uka123ily:应该是板主如此认为而已 10/24 17:32
74F：→ suwilliam:政策版不是国会~不需要定调哪个政策或法案最好~谢谢指教 10/24 20:38
75F：→ uka123ily:讨论有可能不讨论什麽方案是好的嘛？ 10/24 20:39
76F：→ suwilliam:不需要"定调" 10/24 20:54
77F：→ uka123ily:没有人要定调阿 10/24 21:00
78F：→ uka123ily:这里也不可能定调，定调了也没用阿。 10/24 21:00
79F：→ stevegreat08:对 定调没有用 10/25 02:11