作者ching0629 (Syameroke)
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标题Re: 半数急诊病患不「紧急」 剥夺资源恐夺命
时间Thu Nov 3 20:48:10 2011
※ 引述《Ecclestone (Freude am Fahren)》之铭言:
: 你说这麽多 几乎都是废话
: 办公室思考 以管窥天 加上丰富的想像力的推论
: ※ 引述《ching0629 (Syameroke)》之铭言:
: : 板上有部分人对健保怨念很深阿,真不知道可喜还可悲
: : 好的是健保真的很需要这些人来点出问题,需要这些人来监督
: : 悲的是这些人大多数不懂健保真正的主要目的,就在乱骂
: : 健保的目的是什麽??
: : 好的健康照护体系(你也可以说是国家卫生政策)是满足以下三项
: : 1. 健康
: : 无庸置疑,没有人会怀疑这项目标吧?
: 主要是弱势者的健康 并非全部人的健康
: 甚至当政策要达到所谓"公平" "廉价"
: 势必让台湾的医疗水准进步迟缓 好药 新药(几乎就是贵) 退出台湾
: 牺牲掉有钱人 在台湾的健康
没有错,健康照护体系是针对弱势者
但并没有限制医院不能做健保以外的服务
健保不给付的项目还是很多医院抢着做,市场也很大
高级健康检查和正子摄影就是很好的例子
微观上台湾的医疗技术虽然比不上美国,但在OECD国家排名绝对不差了
: : 2. 分摊财务风险
: : 避免因病而贫,贫穷了又更容易生病,如此循环,这对社会是不公平的
: : 美国与中国大陆每年有非常多人因病而贫
: 何谓社会公平?
: 穷人位什麽穷?
: 穷是结果还是原因?
穷是结果,也是原因
但是世界上并不是只有富与穷
在美国或大陆许多中下阶层甚至中产阶级努力一辈子所存的钱,家人生个重病就没了
这样的穷法公平吗?
不分摊财务风险的下场就是让穷困变成不健康的原因,最後又导致穷困,不断循环
: : 3. 维护人的尊严
: : 一些土着住的地区没什麽医疗,他们仅有的是巫医,人死之前家人一定会花很多钱去请巫医
: .......如果还有 也不是健保可以解决的
: 是教育可以解决的
: : 来作法啦,总知就是要维护人的尊严,延续生命已是其次.
: : 这些目标若是在有限资源的情形下,其实是某种程度上互相抵触的,所以只能选择某种作为
: : 主要目标.
: 你确定有了资源 未开化民众就去看?
: 还是一样找地下电台 巫医 等到出了大事 就丢给大医院
: 然後开始怪大医院没有药到摒除?
维护人的尊严是非常重要的,土着的例子是扯了点,但事实上大多数患者临终前,其家属拼了
命去救他们,其实也知道机会渺茫,但是站在人性的角度来看,其实这就是在让患者感到有尊
严,也让家属安慰自己已经尽力了
人是社会的动物,这点也是很有重要性的
: : 好了,讲了这麽多,知道我国健康保险最主要的目标是什麽了吧?
: : 是分摊财务风险,不是健康!
: : 懂了吧,健保的钱最主要的目的是拿来避免大家因为生病而变穷.
: : 浪费吗? 当然浪费,如果以追求健康的角度来看浪费的不得了.
: : 有人可能有疑问,为什麽这三个目标互相抵触?
: : 举个最简单的例子,健保要保大? 还是要保小?
: : 只保小才是最追求健康的选择,以美国的奥勒冈州为例,想知道为什麽追求健康就应该保小
: : 的人去阅读下相关文献吧.
: : 保大就是追求财务风险的保障,和维护人的尊严,大家要知道大部分国家临终前1个月的病患
: : 花了30%的医疗费用阿,这些经费根本就是投入大海里了.
: : 所以我们国家健保最主要的目标是分摊财务风险,所以别再骂浪费了,当然浪费
: : 不必要的浪费需要节省,这没有错,但是要有改革所需的时间
: : 更何况急诊为什麽大家想去,说穿了就是两点
: : 1. 省时
: : 2. 不清楚自己症状的严重性
: : 第一点需要的是减少门诊排队时间,有很多方式能做,但不可能马上做到
: : P.S. 不知道有多少人注意到批价挂号时间已经比以前少非常多了
: : 第二点根本就不是病人的责任也不是健保局的责任,是医院的,病人进来医院本来就有能力
: : 判断严重程度了,为什麽不转介门诊? 因为急诊钱多阿
: 健保局当然有责任 急诊可尽性高 医学中心可进性高
: 这就是健保制度造成的
: 完善的制度 是要透过转诊 诊所 (家庭医学科) 筛除重大疾病
: 转诊
: 儿门诊和急诊也非对立关系
: 门诊遇到紧急 当然会转急诊 急诊如果遇到门诊就可治疗的病患
: 理论应该也要转
: 问题是在台湾谁敢? 健保局有没有背书这点专业?
: 你的观念很奇怪
: 急诊就是不用等待的门诊 是个快速挂号住院通道
: 实际上急诊的专业是救重症 急症(不是你觉得急就是)
: 对於普通疾病 监别诊断 检查 甚至是後续处置
: 一般门诊医生甚至更有经验
: 术业有专攻 急诊医师负责的不是 "免等待 不分科"的通才万能医生
可近性高是优点,现今制度有几个问题,但家医转诊制度绝对不是最好的选项
急诊浪费问题要解决最好的方式就是让门诊免等待,现在门诊有很多可以改善的地方
1. 一人带多病不能在同个诊解决,一定要排很多科
2. 医生开业时间高度集中在早上,应妥善分配在早中晚 (而且不能只有小医师看晚上)
3. 增加医师的人数
还有很多方法就不赘述了
急诊比较贵,医生通常也非俗称的大医生,门诊和急诊都花10分钟看到诊,谁想去急诊?
: : 这也是需要改革,但也不是马上就有成效
: : 所以,健保的问题根本就不是浪费,而是没有有效的医疗系统来支持
: : 从根本上来看,健保本来就是个很浪费钱的东西
: 另外拟提到增加医疗人员 这根本无济於事
: 现在的情况是重症科 健保给付月来越多
: 小科 自费多 工作压力小 赚的多
: 增加医学生 只会造成热门科竞争性增加
: 重症科大家只是来混个学历 流动性增加
: 护理人员也一样 诊所的压力小 薪水甚至比医学中心高
: 健保这种共产主义当中心思想的制度
: 根本无法留住人才 无法留人才在重症科
: 事实上 现在台湾的医学生毕业人数就足够
: 问题是你看不到 内科同届每过一年 流失多少人
: 妇产科 小儿科招不到人
: 皮肤科甚至有在招R -4 预约四年後的名额
我们的医学生非常聪明,但是同时也是最笨的
为什麽皮肤科好赚? 然後四大皆空?
除了现在比起以前大家有钱了更注重外表,和小孩生的更少了
最重要的因素是以前大家都抢着当四大科的医生,造成四大科的医生比实际需要的多非常多
这点大家却有意无意忽略掉,有人还记得阳明医学院刚成立的时候,那时候缺哪些科的医生?
缺的就是现在这些热门科目的医生阿!!
没必要去增加四大科给付,因为聪明的医学生在皮肤科爆满赚不到钱,而四大科因为没人,赚
钱赚到手软的时候,到时候你又要担心皮肤科没人做了.
短时间内要解决这个问题也不是不可能,就是多收医学系学生.
每年住院医师缺额共2000人,医学系学生才招收1300人,收满就好了.
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◆ From: 119.77.193.93
1F:推 daze:把门诊急诊化只是从一家哭变成一路哭而已... 11/03 22:32
2F:推 daze:四大科没人不会赚钱赚到手软,只会倒而已。 11/03 22:34
3F:推 daze:至於住院医师缺额嘛... 11/03 22:39
4F:→ daze:热门科R-1,R-2都有人在排队,况且也不见得非要走专科不可。 11/03 22:40
5F:推 daze:像对岸搞到医学系毕业生宁可当药厂业务也不当医师...觉得收满 11/03 22:45
6F:→ daze:就能解决问题,只怕是办不到的。 11/03 22:46
7F:→ act7682:护理人员就是因为过剩,才会被压榨不怕你跑,这方法行不通 11/03 23:22
8F:→ DMW:不同病无法在同一门诊解决也是因为健保 他有规定某些药物 11/04 12:19
9F:→ DMW:必须特定科别或是具有专科证书才能开 某一些检查也是一样 11/04 12:20
10F:→ DMW:其实健保本身也助长了现在专科化越分越细的现象 11/04 12:21
11F:→ ching0629:护理人员一点也没有过剩,是因为压榨太多了,护士离职率太 11/04 17:26
12F:→ ching0629:高了,导致恶性循环,解决的方式就是多收点健保费,然後规 11/04 17:27
13F:→ ching0629:定医院一定要有多少比例的护士 11/04 17:28
14F:→ ching0629:不是被压榨就是过剩,难道你觉得医生也过剩吗? 不够才会 11/04 17:29
15F:→ ching0629:被压榨. 11/04 17:29
16F:→ ching0629:DMW的说法正确,所以一定要想办法解决,未来可能会设立老 11/04 17:30
17F:→ ching0629:人病专门科来解决这个问题,用以针对病情稳定的慢性病患 11/04 17:30
18F:→ ching0629:另外在医护足够的前提下,门诊排队时间可大幅缩减,那多转 11/04 17:31
19F:→ ching0629:几诊其实也无所谓了,这些都是卫生署还可以努力的方向 11/04 17:31