作者Ecclestone (Freude am Fahren)
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标题Re: 半数急诊病患不「紧急」 剥夺资源恐夺命
时间Thu Nov 3 22:40:58 2011
※ 引述《ching0629 (Syameroke)》之铭言:
: ※ 引述《Ecclestone (Freude am Fahren)》之铭言:
: : 你说这麽多 几乎都是废话
: : 办公室思考 以管窥天 加上丰富的想像力的推论
: : 主要是弱势者的健康 并非全部人的健康
: : 甚至当政策要达到所谓"公平" "廉价"
: : 势必让台湾的医疗水准进步迟缓 好药 新药(几乎就是贵) 退出台湾
: : 牺牲掉有钱人 在台湾的健康
: 没有错,健康照护体系是针对弱势者
: 但并没有限制医院不能做健保以外的服务
: 健保不给付的项目还是很多医院抢着做,市场也很大
: 高级健康检查和正子摄影就是很好的例子
: 微观上台湾的医疗技术虽然比不上美国,但在OECD国家排名绝对不差了
原厂药 新药利润不购退出台湾 这不是损失?
健保局不是一直在盯上医院开的自费项目 自费检查?
迫使很多以前自费项目都变成健保给付 然後点质变低
: : 何谓社会公平?
: : 穷人位什麽穷?
: : 穷是结果还是原因?
: 穷是结果,也是原因
: 但是世界上并不是只有富与穷
: 在美国或大陆许多中下阶层甚至中产阶级努力一辈子所存的钱,家人生个重病就没了
: 这样的穷法公平吗?
: 不分摊财务风险的下场就是让穷困变成不健康的原因,最後又导致穷困,不断循环
: : .......如果还有 也不是健保可以解决的
: : 是教育可以解决的
: : 你确定有了资源 未开化民众就去看?
: : 还是一样找地下电台 巫医 等到出了大事 就丢给大医院
: : 然後开始怪大医院没有药到摒除?
: 维护人的尊严是非常重要的,土着的例子是扯了点,但事实上大多数患者临终前,其家属拼了
: 命去救他们,其实也知道机会渺茫,但是站在人性的角度来看,其实这就是在让患者感到有尊
: 严,也让家属安慰自己已经尽力了
: 人是社会的动物,这点也是很有重要性的
: : 健保局当然有责任 急诊可尽性高 医学中心可进性高
: : 这就是健保制度造成的
: : 完善的制度 是要透过转诊 诊所 (家庭医学科) 筛除重大疾病
: : 转诊
: : 儿门诊和急诊也非对立关系
: : 门诊遇到紧急 当然会转急诊 急诊如果遇到门诊就可治疗的病患
: : 理论应该也要转
: : 问题是在台湾谁敢? 健保局有没有背书这点专业?
: : 你的观念很奇怪
: : 急诊就是不用等待的门诊 是个快速挂号住院通道
: : 实际上急诊的专业是救重症 急症(不是你觉得急就是)
: : 对於普通疾病 监别诊断 检查 甚至是後续处置
: : 一般门诊医生甚至更有经验
: : 术业有专攻 急诊医师负责的不是 "免等待 不分科"的通才万能医生
: 可近性高是优点,现今制度有几个问题,但家医转诊制度绝对不是最好的选项
不是最好? 那位什麽欧美日都实施这种制度?
: 急诊浪费问题要解决最好的方式就是让门诊免等待,现在门诊有很多可以改善的地方
急诊都要等待了 门诊怎麽不可能等待?
: 1. 一人带多病不能在同个诊解决,一定要排很多科
听你在放屁 很多内科疾病都可以在一个诊解决
现在有家医科 一般内科 高年医学科 很多内科疾病可以一次解决
你根本脱离现实太多
现在的问题是太多老年人逛医院 挂了一堆门诊
拿了一堆药 "有病治病 无病强身"
: 2. 医生开业时间高度集中在早上,应妥善分配在早中晚 (而且不能只有小医师看晚上)
晚上门诊? 那白天能不能不上班? 病房谁照顾?
而且不少医院都有夜间门诊了
: 3. 增加医师的人数
: 还有很多方法就不赘述了
: 急诊比较贵,医生通常也非俗称的大医生,门诊和急诊都花10分钟看到诊,谁想去急诊?
: : 另外拟提到增加医疗人员 这根本无济於事
: : 现在的情况是重症科 健保给付月来越多
: : 小科 自费多 工作压力小 赚的多
: : 增加医学生 只会造成热门科竞争性增加
: : 重症科大家只是来混个学历 流动性增加
: : 护理人员也一样 诊所的压力小 薪水甚至比医学中心高
: : 健保这种共产主义当中心思想的制度
: : 根本无法留住人才 无法留人才在重症科
: : 事实上 现在台湾的医学生毕业人数就足够
: : 问题是你看不到 内科同届每过一年 流失多少人
: : 妇产科 小儿科招不到人
: : 皮肤科甚至有在招R -4 预约四年後的名额
: 我们的医学生非常聪明,但是同时也是最笨的
: 为什麽皮肤科好赚? 然後四大皆空?
: 除了现在比起以前大家有钱了更注重外表,和小孩生的更少了
: 最重要的因素是以前大家都抢着当四大科的医生,造成四大科的医生比实际需要的多非常多
: 这点大家却有意无意忽略掉,有人还记得阳明医学院刚成立的时候,那时候缺哪些科的医生?
听你在虎烂 请去查四大科各国医师/人数比例
很多偏远乡镇 全镇只有一个妇产科 小儿科
如果照你说的 应该不少阿...
: 缺的就是现在这些热门科目的医生阿!!
: 没必要去增加四大科给付,因为聪明的医学生在皮肤科爆满赚不到钱,而四大科因为没人,赚
: 钱赚到手软的时候,到时候你又要担心皮肤科没人做了.
拜托 你脱离现实真的很远
几乎所有的科非自费项目内的薪水都差不多
人数少了薪水也不会增加 因为点直 健保总额没有增加
多的是慢慢减新
只走健保内的绝对会找死路 只能找健保外的妥展财源
这就是位啥小科会热门的原因
奇怪了 你的幻想 这种自由市场机制 少人钱多 多人钱少
就是健保设计者最痛恨的
: 短时间内要解决这个问题也不是不可能,就是多收医学系学生.
: 每年住院医师缺额共2000人,医学系学生才招收1300人,收满就好了.
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On a given day, a given circumstance, you think you have a limit. And
you then go for this limit and you touch this limit, and you think,
"Okay, this is the limit." As soon as you touch this limit, something
happens and you seddenly can go a little bit further. With your mind
power, your determination, your instinct, and the experience as well,
you can fly very high. ~Ayrton Senna da Silva
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◆ From: 114.40.158.174
1F:推 downtoearth:我想"听你在放屁"这一类发言应该不是必要的吧... 11/04 08:43
2F:→ georgebb:很不希望一再看到"听你在放屁"这种用语 @_@ 11/04 09:36
3F:→ suwilliam:希望各位版友讨论时能注意别用激烈措辞~对事不对人~谢谢 11/04 13:45
4F:→ suwilliam:前面已提醒过Ecclestone版友~先推文警告~再犯依版规处置 11/04 13:46
5F:推 sakiko:版主你要不要直接兴文字狱算了? 11/05 03:38
6F:→ sakiko:建议原波把文章拿去八卦板讨论 ! 11/05 03:38
7F:→ sakiko:版主你再把讨论後符合你喜好的"结论"转回这里规档存放就好 11/05 03:41
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10F:→ sakiko:而非你自己是食古不化的框架,就要改造每个人跟你同样形状! 11/05 03:58
11F:→ stevegreat08:想要讨论版务私信吧,之前讨论时没人提出看法,只是 11/05 06:39
12F:→ stevegreat08:攻击或要求版主开放,现在又再说版主群的做法不妥, 11/05 06:39
13F:→ stevegreat08:其用心实在令人生气,每个版的版规宽松不一,不爱的 11/05 06:40
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17F:→ LORDJACK:适快乐是要建立在另一个网友的不舒适快乐上, 那不要也罢 11/05 09:45
18F:推 sakiko:多少人波"迂腐不堪"论点让人看得呕吐,其他版友都不计较了 11/05 15:18
19F:推 sakiko:那为什麽强烈用语斤斤计较? 11/05 15:23
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21F:→ jason6153506:也是为了避免惹上司法问题~毕竟这是一个公开的讨论空 11/05 17:05
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23F:→ georgebb:s网友 迂腐不堪是间接作用 强烈用语直接引发争端 不可取 11/06 09:21
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