作者mauricew (Money talks)
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标题[新闻] 陈安仪:不为考试而读书,我决定离开!
时间Sat Mar 1 17:58:28 2014
陈安仪:不为考试而读书,我决定离开!
2014-02-27 亲子天下杂志 54期 文/陈安仪
http://m.parenting.com.tw/article/article.action?id=5056234
二○一四年的一月,我们全家做了一个重大的改变——从住了几乎一辈子的台北,
搬到宜兰头城去。
搬家的原因为何?说出来之後,有些人不免瞪大眼睛,觉得我简直是疯了;
也有些朋友竖起大拇指,称我「现代孟母」。
事实上,更多「家有国中生」的家长,心有戚戚焉,完全了解我的心情与决定 ;
只不过,很多人没有能力改变现状,无法像我一样,说走就走。
是的!我正是为了让七年级的女儿转学,脱离体制内的国中,
帮一双儿女选择了宜兰县的人文实验中小学,全家「岛内移民」到宜兰!
国中与国小原来是天差地别
我一向提倡用最自然、亲密、健康的方式教养小孩。
所以,我的一双儿女都吃母奶长大,五岁才上幼稚园;
而且
我是「公立学校」的拥护者,儿女的幼稚园、小学都念住家附近的学校,
从未上过安亲班、课後班。课余时间我们总是带着孩子四处旅行,尽情的阅读、运动。
幸运的是,孩子们也都表现良好,并没有「特殊课题」让我们伤脑筋。
在「大湖国小」遇到的老师大多充满爱心、教学认真。
因此,我们度过了六年愉快的小学时光。老师也很欣赏女儿的活泼个性与音乐才能,
所以她一直过得自信而快乐。
所以,当时的我,压根儿没有想到,国中的教育状况,与国小竟是如此的天差地别!
小学毕业前,我依据女儿的兴趣与其他家长的建议,
选了家附近一所有管乐团的公立国中。
因为知道女儿的数理不佳,所以我特别避开了学区内的明星学校,
以免给孩子太大的功课压力。
我天真的以为,既非明星国中,再加上十二年国教即将实施、政策改变,
中学的教育应该会愈来愈多元、愈来愈开放才对。
即便大家都警告我,台湾的国中生考试很多、很可怜,
我却认为:「只要家里不给成绩压力就好!」
家长日的震撼弹
开学第一周的「家长日」,我就历经了一场「震撼教育」。
首先,各科老师所有的解说,都围绕着评量与考试、补充教材、考题打转。
因为自己从事作文教学,所以我便顺口向国文老师询问了作文科的教学方式,
没想到得到的答案却是:
「国中没有时间上作文课。作文就是直接考试。评分的标准是......」
听到这里,我识相的闭上了嘴。
我知道,我的孩子已经进入了一个「考试引导教学」的现场,
学习的唯一目的就是为了考试。
家长日後几天,女儿带回了一张「意愿表」||要填写是否参加课後留校「第八堂」。
我仔细看了一下,通知单上说明,课後留校的原因主要是以「补救课程」为主,
安排一些课外活动、或是不影响正课进度的补充学习。
我因为考量家居位置比较偏远,要一起接送老二;
再加上
我希望女儿可以早点回家看看课外书、弹弹琴,
因此我便勾选了「不参加」。後来才知道,这美其名为「自由参加」的第八堂,
在台北县市绝大多数的国中里,根本就是「一定要参加」的。
勾选了「不参加」的女儿,从此成为「制造班上困扰」的学生。
教学乱象一大堆
女儿进入国中之後,我真是眼界大开。因为,无论外界社会怎麽改变,
我们的国中教育,却和三十年前一样,没有什麽改变。
首先,
大考、小考仍然一大堆,丝毫没有因为十二年国教的开始而减少。
因此,
上了国中後,女儿、甚至全家都感受到极大的压力。
天天大考、小考考不完不说,甚至有一次,一天之内,
数学科竟考了两张一模一样范围的考卷!女儿早上考了二十八分,下午考了四十六分。
如果学数学的目的只是在「考得比较熟练」、「考到看到题目就可以写出答案」,
我想难怪我们的孩子虽然小时候数学成绩全球名列前茅,
但就算下辈子也教不出数学诺贝尔奖得主!
更令我惊讶是,有一次,我在陪同女儿订正考卷时,
看到她把碘试液做淀粉实验的结果写成「深蓝色」。
於是我问她:「你们做过实验了吗?那个颜色不只是深蓝色,
它是很黑的蓝色,所以要写『蓝黑色』才对噢!」
结果她说:「没有啊!因为老师说,实验室没空,所以我们先考试,
下周才做实验。」後来我才得知,「省略实验」也是国中常见的教学现象之一。
天啊!先考试再做实验?这是哪门子的科学教育啊?
所谓的发现问题、搜集资料、提出假设、实验论证、研究结果......
原来只是一场纸上谈兵吗?
在小学时从未读过「文言文」的国一生,刚开学,
第一篇课文(雅量)也是白话文。结果,发回来的评量卷中,
不但要考他们「之乎者也」的文言文词性,还要判断一堆连我寄给大学教授,
连教授都无法解答的「修辞」问题。
女儿国小的时候,最喜欢国语科,作文成绩也一向名列前茅。
升上国中後,第一次拿到发回来的国文考卷时,
她哭了:「妈妈,没想到,连我最好的国文也变得好烂......」
我看着挫败的她,眼眶也不自禁的红了。我从未想过,「不在乎考试」、
「不在乎成绩」,不是光凭我这个家长的「不在乎」,就能达到的。
女儿变得满口都是「成绩」
於是,
我眼看着女儿,升上国中之後,在短短的几个月内,
在强大而不必要的考试压力下,逐渐变得神情抑郁;
为了不想让她也成为奔波补习班的可怜虫,我只得放下手上忙碌的事业,
战战兢兢、随时配合她的需要,成为她的专属家庭教师。
她不再有时间练钢琴、吹法国号;也不再有时间画漫画、写小说。
虽然我每天都告诉她,成绩不重要,但是生性不服输的她,
仍然一天到晚待在房间里念书,念到半夜十一、十二点,
连考完试的隔天假日,都不愿意出门轻松一下。
逐渐的,
我发现她连觉都睡不好,半夜梦游起来哭泣,隔天却完全不记得。
我注意到她满口都是「成绩」,无论谈到什麽人、什麽事,
她第一句话就是「噢!那个XXX的数学跟我一样不好。」
或是「那个成绩很好的XXX今天如何如何......」甚至她在偶尔上网,
跟网路上认识的网友聊天时,居然劈头第一句话,就问对方期末考成绩如何?
我看了很难过。
好几次,我跟朋友谈到这个情形,不禁泪下。
我花了这麽多的时间,把她从小拉拔到大,希望她五育并进、身心健康,
并且自信、自在。然而令我难以置信的是,国中开学才短短两个月,
她就彷佛变了一个人——对自己愈来愈没有自信,自我评价愈来愈低!
我开始怀疑,我是不是应该让女儿继续这样的国中教育?
我是不是要让她尽全力去拚成绩而放弃原本的所爱、所长?
我开始去想,有什麽方法可以改变现状?
虽然身旁的每个人都告诉我,「哎呀!孩子迟早会习惯的啦!」
可是我却无法说服自己,装作看不见孩子身上这些令我忧心的改变。
我不希望孩子原本自然存在的好奇、学习欲望被无止尽的考试消耗殆尽;
我不想要看到他们把青春浪费在背诵那些将来随手可取的死知识上。
我不要他们为了考试而读书,我担心他们以後看人都带着「分数」、「成绩」的
荒谬眼镜。我更不能眼睁睁的看着孩子的自信被一次次的不及格、
落後的排名消磨而去......我决定采取行动!
於是我才开始寻思其他的可能,探求一个更适合我孩子的教育环境,
展开「我的教育实验」。
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一篇给家长选校省思的文章
陈安仪:不为考试而读书,我决定离开!
送给喜欢让小孩就读明星学校的家长
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◆ From: 180.176.102.25
1F:推 rochelle :陈安仪女儿念的不是明星学校吧! 03/01 18:30
2F:→ mauricew :对 当然念明星学校更不好 03/01 18:31
3F:→ mauricew :陈安仪女儿避开明星学校 後来发现一般公立学校还不够 03/01 18:34
4F:→ mauricew :最後国中跑到宜兰县的人文实验中小学 03/01 18:34
5F:→ mauricew :反正选明星学校是最糟糕的 03/01 18:34
6F:→ mauricew :每天只是为了考试而已. 03/01 18:35
7F:推 rochelle :我倒觉得陈安仪对孩子保护过度 03/01 18:38
8F:→ rochelle :她该教孩子如何面对压力,而不是带孩子逃避压力 03/01 18:39
9F:→ mauricew :我也不晓得陈安仪这样算是逃避压力 还是不要让小孩 03/01 18:48
10F:→ mauricew :就读以考试为目的的学校. 03/01 18:48
11F:→ mauricew :其实陈安仪这样的教育理念 最好的方法 03/01 18:49
12F:→ mauricew :就是选择国外的学校让孩子就读. 03/01 18:49
13F:推 ragirl :如果那个压力不合理呢?明明数学就不好,而且这种东西 03/01 21:52
14F:→ ragirl :需要一点天赋,但却因此而把自己搞得崩溃,何必呢? 03/01 21:53
15F:→ ragirl :而且,我觉得文章重点不在压力,而是整个教育体制有 03/01 21:54
16F:→ ragirl :很大的问题..不做实验叫学生直接背答案,同样数学考 03/01 21:54
17F:→ ragirl :卷一天考两次,我想陈安仪并不是因为不想让女儿压力 03/01 21:54
18F:→ ragirl :太大而离开,而是因为不满这样的教育体制而离开吧 03/01 21:54
19F:→ ragirl :说真的,看了这一篇我也有点担心了..尤其现在课纲 03/01 21:55
20F:→ ragirl :改得乱七八糟,我无法想像将来我如何不在我儿子念 03/01 21:55
21F:→ ragirl :那些东西时怒吼,告诉他那不是事实 03/01 21:56
22F:→ neerg3021 :我认为国中教育是要为[高中职]甚至出社会做准备的, 03/01 22:54
23F:→ neerg3021 :当然跟快乐的小学不相同。如果说是国中毕业就去国外 03/01 22:55
24F:→ neerg3021 :转了或许是比较好的选择,但如果高中职仍留在台湾念 03/01 22:56
25F:→ neerg3021 :不知是否考虑清楚未来怎麽升学?至少以北北基来看 03/01 22:57
26F:推 adary :这篇文章勾起了我国中前段班的痛苦回忆>< 03/01 22:57
27F:→ neerg3021 :比序是场骗局,高中职整体素质也非这两三年就整齐了 03/01 22:57
28F:推 ooooooh :或许问题在於 不同强项的孩子 被迫要被放在同个位子 03/01 23:18
29F:→ ooooooh :或许他只是想带着孩子离开只有一个求学目标的地方 03/01 23:19
31F:推 leprosy :现在宜兰变成台北人的世外桃源了? 03/01 23:47
32F:推 ooooooh :有喔,好像还带动学校周边房产XD 03/02 01:02
33F:推 ooooooh :free play的话,在体制内还有可能吗?要play 到几岁?几 03/02 01:04
34F:→ ooooooh :岁定下来?给孩子决定? 03/02 01:05
35F:推 niwat :从小玩到大, 最後靠人脉决定学校, 或许对他们是最佳 03/02 02:04
36F:→ niwat :解 03/02 02:04
37F:→ Merlis :之前有follow陈安仪的部落格 看到他为女儿成绩能进 03/02 03:51
38F:→ Merlis :步做的种种尝试 觉得很佩服他 03/02 03:52
39F:→ Merlis :可惜公立国中没有给这种价值观生存的空间 03/02 03:53
40F:→ mauricew :M大感觉很关心孩子 03/02 03:55
41F:推 ladyluck :对不起我觉得如果国中数学都不能handle那.... 03/02 04:30
42F:→ ladyluck :我可以理解高中时不能适应,那就选文组念书也不错 03/02 04:31
43F:→ ladyluck :如果最後还是要留在这个体制里,那就要找到生存之道 03/02 04:33
44F:→ Merlis :他女儿是真的没数学天分 他部落格有写细节 03/02 05:21
45F:推 antibonding :如果都努力了,还是觉得没有生存空间,这样教育的意 03/02 07:36
46F:→ antibonding :义在哪阿?一天考两次同样的考试很无聊也很莫名其妙 03/02 07:37
47F:→ antibonding :不过如果教学是以达到好成绩的效能来考量的话,那不 03/02 07:43
48F:→ antibonding :把目标放在提高学习兴致及理解的方针,真的会让不少 03/02 07:44
49F:→ antibonding :学生真的会以为自己学不会理科基本。 03/02 07:45
50F:→ antibonding :我以前家教学生们最常说的是为什麽学校要把其实他们 03/02 07:46
51F:→ antibonding :学得会的东西,弄成遥不可及的死板学科。 03/02 07:46
53F:推 CUTENOTER :只能出国了! 03/02 08:11
54F:推 hsinlingchu :我国中时数学也很烂,每周六都被老师留在学校做题目, 03/02 08:38
55F:→ hsinlingchu :常跟我妈哭为什麽我数学那麽烂,但我後来自己找到方法 03/02 08:38
56F:→ hsinlingchu :虽然数学基本上要用理解的,可是我为了应付考试都用背 03/02 08:39
57F:→ hsinlingchu :的,後来背到大学联考数学可以考九十分,也是一段辛酸 03/02 08:39
58F:→ hsinlingchu :每个学科都有它"应该"的学习方法,但不是每个人每个科 03/02 08:42
59F:→ hsinlingchu :目都强,要找到方法去克服这个劣势,不要坚持一定要怎 03/02 08:42
60F:→ hsinlingchu :麽学,我觉得应付考试不是这麽不入流的事,应付考试也 03/02 08:45
61F:→ hsinlingchu :不代表就没有时间做其他发挥专长的事 03/02 08:45
62F:→ hsinlingchu :至於"努力"这个词,是没有止境的,没达到目标前,永远还 03/02 08:48
63F:→ hsinlingchu :可以更努力,教育不只是教知识,也在教这种精神 03/02 08:48
64F:→ hsinlingchu :ps:我国中时周六就被留下把这周考过的题再做一次,就 03/02 08:50
65F:→ hsinlingchu :像文中的方法一样,很笨的方法,我也很痛苦,可是帮了我 03/02 08:50
66F:推 ladyluck :偷偷讲我觉得有天份没天份这种事情,家长的reinforce 03/02 09:01
67F:→ ladyluck :也有些关系,像我爸一直觉得我体育没天份弟弟练网球 03/02 09:01
68F:→ ladyluck :我没得练,我也一直觉得自己体育很没天份,後来是 03/02 09:03
69F:→ ladyluck :学校老师觉得我协调性很好有天份(?????) 03/02 09:03
70F:推 ladyluck :我觉得她作文课跟科学实验的举例的确是教育单位有问 03/02 09:08
71F:→ ladyluck :题,但数学天份那边我倒觉得与其让女儿脱离那个环境 03/02 09:09
72F:→ ladyluck :不如帮他克服这些困难,毕竟国中数学又不微积分 03/02 09:10
73F:→ hsinlingchu :撑四年到高中念文组,数学就解脱了,哈!结果到大学又碰 03/02 09:15
74F:→ hsinlingchu :到微积分(哀),还好碰到我老公救了我XD 03/02 09:16
76F:→ Merlis :你们自己去看好了 我是满同理的啦 03/02 09:17
77F:→ hsinlingchu :对比我自己"拼"数学的过程,我觉得还有空间啦,我以前 03/02 09:23
78F:→ hsinlingchu :每天九点睡觉,凌晨三点起来念书,我也不补习不课辅,把 03/02 09:25
79F:→ hsinlingchu :时间拿来自己念,自己找办法面对压力 03/02 09:25
80F:→ hsinlingchu :国中是个很大的转变阶段,在美国这边也是,我听有孩子 03/02 09:26
81F:→ hsinlingchu :刚上middle school老师劈头就说:The play time is 03/02 09:27
82F:→ hsinlingchu :over,压力跟小学根本不能比 03/02 09:27
83F:推 ladyluck :我是看过了才发言的。某些部分我很赞同她的理念,但 03/02 09:29
84F:→ ladyluck :我觉得他女儿也很想拼啊,反而是妈妈拉住了她 03/02 09:30
85F:→ Merlis :对 妈妈重视睡眠时间和课外活动 宁可牺牲数学成绩 03/02 09:32
86F:→ Merlis :我还满认同的 哈哈哈 我以後应该也是这样 03/02 09:33
87F:推 tingwei :诺贝尔没有数学奬 03/02 09:35
88F:推 ladyluck :还有一点是我觉得妈妈可能也不是很会教,我有个高中 03/02 09:36
89F:→ ladyluck :同学,以现在眼光来看她算是有学习障碍吧,她国小到 03/02 09:36
90F:→ ladyluck :国中数理化几乎完全听不懂学校和补习班老师在讲什麽 03/02 09:37
91F:→ hsinlingchu :睡眠确实很重要,我要提倡一下早睡早起,教孩子五点起 03/02 09:37
92F:→ hsinlingchu :床念书 03/02 09:37
93F:→ ladyluck :,刚好她妈妈这方面还有点涉猎,她都是妈妈自己教, 03/02 09:37
94F:→ ladyluck :也教上了明星高中。 03/02 09:38
95F:→ hsinlingchu :陈安仪不是外文系的吗? 03/02 09:38
96F:→ hsinlingchu :我自己觉得要放手,让孩子自己去摸索面对压力 03/02 09:45
97F:→ ladyluck :根据我那位同学的说法,他妈妈教法跟学校老师不一样 03/02 09:52
98F:→ ladyluck :但是一讲他就懂了。我想如果陈安仪的女儿跟我那位同 03/02 09:52
99F:→ ladyluck :学状况类似,而他所谓的练习还是学校老师的教法逻辑 03/02 09:53
100F:→ ladyluck :的话,那当然讲一百遍还是听不懂..... 03/02 09:53
101F:→ hsinlingchu :如果是孩子有特殊专长,只是无法应付某些学科,我会支 03/02 09:54
102F:→ hsinlingchu :持出走正式体制专心培养专长,但如果是因为无法应付压 03/02 09:54
103F:→ hsinlingchu :力,或不认同教育体制,那麽出走只是一种逃避,到了高中 03/02 09:55
104F:→ hsinlingchu :仍要面对同样问题,到时已经损失了三年了 03/02 09:55
105F:推 ladyluck :还有就是如果他担心的是女儿的自信愈来愈低落 03/02 09:57
106F:→ ladyluck :用回避的方法真能解决这种问题吗? 03/02 09:57
107F:推 tawin :在我二十多年前的记忆中, 我曾经一天考过两次同样的 03/02 10:01
108F:→ tawin :考卷, 不过是考国文, 正好也是国小升国中的第一学期 03/02 10:02
109F:→ tawin :早自习考完, 升旗回来就看到神色不善的国文老师在 03/02 10:02
110F:→ tawin :教室里 而那节不是国文课, 国文老师借了二十分钟的 03/02 10:03
111F:→ tawin :课. 因为全班有超过一大半的人都不及格 03/02 10:04
112F:→ tawin :所以她花了二十分钟一一分析题目,与解释答案 03/02 10:04
113F:→ tawin :考卷收回, 下午的国文课又考了一次, 这次好多了 03/02 10:04
114F:→ tawin :但是还有许多人考不好, 於是老师又再从头把题目与答 03/02 10:05
115F:→ tawin :案解释了一次, 考卷又收回去, 隔天的早自习又再考一 03/02 10:05
116F:→ tawin :次. 这次全班就都及格了. 我不清楚别人怎麽想 03/02 10:06
117F:→ tawin :不过, 透过这次的经验, 我似乎就可以掌握到题目要问 03/02 10:06
118F:→ tawin :什麽. 对我而言, 国小的题目和国中的题目都是中文 03/02 10:07
119F:→ tawin :但是国中题目的叙述就比较不了解, 三次的考卷讲解後 03/02 10:08
120F:→ tawin :从此之後就对於题目比较能掌握, 但也花了一个学期的 03/02 10:08
121F:→ tawin :的时间, 才真正适应国中的题目. ps. 我自认为国小时 03/02 10:10
122F:→ tawin :国语也是相当不错, 还是有适应上的问题, 一点经验 03/02 10:10
123F:→ hsinlingchu :我还记得我国中有一次段考46名(全班49人),我妈妈说, 03/02 10:12
124F:→ hsinlingchu :还不错啊,你还赢三个! 03/02 10:12
125F:→ Merlis :我倒觉得能够"回避"自己不喜欢不认同的环境还挺好的 03/02 10:34
126F:→ Merlis :孟母三迁应该也算一种回避 哈 03/02 10:35
127F:→ Merlis :勇於面对也有他的价值就是 获得与失去的孰多孰少就看 03/02 10:37
128F:→ Merlis :个人价值观了 自行评估获得的是否比失去的更宝贵 03/02 10:38
129F:推 ragirl :现在已经不是撑到高中念文组就可以摆脱数学的时带了 03/02 10:43
130F:→ ragirl :现在教育部加强学测的比例,指考只剩10几% 03/02 10:44
131F:→ ragirl :学测就是全部的科目都要考(国、英、数、社会及自然) 03/02 10:44
132F:→ ragirl :考题是一模一样,没有分文组或理组的考题 03/02 10:45
133F:→ ragirl :所以不要抱着上高中去文组,数理就不重要的想法了 03/02 10:46
134F:→ ragirl :我常想,如果我是现在这个年代的学生,我一定会很惨 03/02 10:46
135F:→ ragirl :因为必须每一科都念,除非撑去考指考..但指考比率一 03/02 10:47
136F:→ ragirl :直下降,因为教育部有意废指考 03/02 10:47
137F:→ ragirl :我不懂这种美其名是所有科目都要懂一些(学测题目是 03/02 10:48
138F:→ ragirl :高一高二范围),实际却是忽略学生个别发展的用意何在 03/02 10:48
139F:→ ragirl :我记得自己进高中第一次段考,当时是是考国、英、数 03/02 10:48
140F:→ ragirl :及社会科目,当时我是第一名..结果第二次段考改考理 03/02 10:49
141F:→ ragirl :组科目,我立刻变成班上三十几名,还被班导叫去谈 03/02 10:49
142F:→ ragirl :我觉得不适合就不适合,念得也很痛苦啊.. 03/02 10:50
143F:→ mauricew :ladyluck妈 这句话: 03/02 11:58
144F:→ mauricew :"我觉得他女儿也很想拼啊,反而是妈妈拉住了她" 03/02 11:58
145F:→ mauricew :如果陈安仪孩子很想拼 可是陈安仪不认同这种教育理念 03/02 11:59
146F:→ mauricew :这该如何? 03/02 11:59
147F:推 tawin :现在主流的教育理念, 不是让孩子做选择吗? 03/02 12:17
148F:推 hsuehhm :我之前看过她的部落格,她跟她女儿很努力补强数学 03/02 12:39
149F:推 hsuehhm :也认同她现在的体制内价值观还是很窄,只问课业成绩 03/02 12:42
150F:推 hsuehhm :我自己经验是学生被塞进太多东西,囫囵吞枣, 03/02 12:45
151F:推 hsuehhm :就算是程度好的学生,上了大学後发现真正理解的很少 03/02 12:47
152F:推 hsuehhm :学前跟上小学後差异就大,能预期国中更惨。 03/02 12:48
153F:推 tawin :虽然不中听可是我得说, 那些真的只是基础 03/02 12:53
154F:推 hsuehhm :例如练字重不重要?无论造词造句都好,不够直不够弯 03/02 12:54
155F:推 hsuehhm :就被扣分。练字花时间、心力又枯燥,得牺牲掉很多其 03/02 13:00
156F:→ hsuehhm :它有意思的活动。 03/02 13:01
157F:推 hsuehhm :很多题目东拐西弯,说要灵活应用,外加测阅读能力, 03/02 13:08
158F:推 hsuehhm :根本是整学生。逼学生只得记忆各式解题法,没办法也 03/02 13:11
159F:→ hsuehhm :没时间彻底理解。 03/02 13:12
160F:推 hsuehhm :附注:陈之前有发文有关帮儿子足球队找场地的窘境, 03/02 13:16
161F:→ hsuehhm :小孩有意组足球队的爸妈可以参考,我们也碰到类似困 03/02 13:17
162F:推 ooooooh :人的时间是有限的 多花点时间找到自己真正想做的事 03/02 13:19
163F:→ ooooooh :再来学这些所谓的基础 或是用自己认为比较有效率的方 03/02 13:20
164F:→ ooooooh :式学 其实也没有甚麽不可 03/02 13:21
165F:推 tawin :以数学来说, 如果失落的环节已经形成. 之後要再学 03/02 13:22
166F:→ tawin :会辛苦很多, 如果已经造成屏障, 更会使小孩排斥学习 03/02 13:23
167F:→ tawin :数学在一般的学习模式中适用鹰架理论,要先从了解数字 03/02 13:25
168F:→ tawin :开始建筑架构, 一层支持一层的学习, 如果其中一层没 03/02 13:25
169F:推 hsuehhm :屏障可以透过填鸭跟赶进度消除吗? 03/02 13:26
170F:→ tawin :架构好, 对於下一层的学习会造成显着的影响 03/02 13:26
171F:→ tawin :如果该建构的支架越缺越多而不把支架补起来 03/02 13:27
172F:→ ooooooh :也许追寻自己真的想做的事是不会停止的 台大电机的朋 03/02 13:27
173F:→ tawin :接下来的数学就会越来越难理解,而陷入死记过关的循环 03/02 13:28
174F:→ ooooooh :友也有做音乐的 去纽约做设计 做摄影 或许他们是有余 03/02 13:28
175F:→ ooooooh :力再去发展自己的兴趣 但课业塞满生活就丧失这样的可 03/02 13:28
176F:→ ooooooh :能性了 如果是我我也会让孩子自己探索发现自己的未来 03/02 13:29
177F:→ tawin :请别忘了, 没有人知道孩子的未来想做什麽 03/02 13:29
178F:→ tawin :所以国中小的教育目的, 是让小朋友有足够的知识在 03/02 13:30
180F:→ ooooooh :始拍照 12岁有自己的暗房 念体育高中 研习医学和哲 03/02 13:31
181F:→ tawin :未来选择的时候不会因为知识的屏障而缩小选择的范围 03/02 13:31
182F:→ ooooooh :学 後来成为工作室的雕刻师 台湾父母似乎都只接受单 03/02 13:32
183F:→ ooooooh :一的出路, 然後大家都变成一样的人 03/02 13:32
184F:→ tawin :我认同,父母是主要的影响. 但我也觉得我的小孩需要 03/02 13:33
185F:→ tawin :学习这些知识, 因为充足的知识可以让他有更多的选择 03/02 13:33
186F:→ tawin :ps. 填鸭与赶进度无法消除屏障, 但有屏障而不解决 03/02 13:34
187F:→ tawin :始终不是长久之计, 毕竟国中小的数理科没有太夸张 03/02 13:35
188F:推 ooooooh :我想他只是换个地方学习 不是放弃学习 另外社会要求 03/02 13:55
189F:→ ooooooh :学生获得学业的成功 却没有给足够的时间去想将来真正 03/02 13:55
190F:→ ooooooh :要做的事 年纪大了继续呆在学校又会被批评 有矛盾 03/02 13:56
191F:推 tawin :不过陈女士文中没有强调的同侪压力才是我比较担心的 03/02 14:07
192F:→ tawin :部分 03/02 14:07
193F:推 hsuehhm :之前她跟她的小孩也很努力去消除屏障,但小孩数学就 03/02 14:10
194F:推 hsuehhm :是成绩无法大幅改进。她女儿对音乐很有兴趣跟努力 03/02 14:15
195F:→ hsuehhm :有自己长才。只是在体制内自信跟自尊被磨掉了 03/02 14:16
196F:→ hsuehhm :不过人文学校网路上传闻好像也很多就是。 03/02 14:17
197F:推 tawin :可能没找对方法吧, 或是她女儿已经产生严重排斥 03/02 14:20
198F:→ tawin :我大学的时候有一个家教学生, 数学一直表现不好 03/02 14:20
199F:→ tawin :教了一阵子才发现, 第一四则运算的规则不清楚 03/02 14:21
200F:→ tawin :第二, 没有分数的概念 1/2+1/3=2/5, 他国二了 03/02 14:21
201F:→ tawin :四则运算的规则是数学家搞出来的,大概只能记 03/02 14:22
202F:→ tawin :会不清楚, 应该是国小的时候疏於练习, 问题不大 03/02 14:23
203F:→ tawin :多讲解几次运算规则, 练习一些题目以及运算原理 03/02 14:24
204F:→ tawin :评量了解是否学会後, 问题似乎解决了, 但是对於分数 03/02 14:24
205F:→ tawin :的概念, 不知道为什麽他排斥学习, 他其实可以弄懂 03/02 14:25
206F:→ tawin :但是他就是不愿意碰, 还搬出他老爸, 说他只要数学过 03/02 14:26
207F:→ tawin :的去就好了, 反正将来可以接他老爸的公司blabla 03/02 14:26
208F:→ tawin :尝试了两三节课, 毫无进展之後, 只好帮他开发记忆 03/02 14:27
209F:→ tawin :数学的方法, 帮助他记忆数学的效率, 下次段考进步15 03/02 14:28
210F:推 hsuehhm :楼上有兴趣可以去陈的部落格帮忙看看她女儿的问题 03/02 14:28
211F:→ tawin :分. 之後数学就这样了. 但他理化英文都还好, 我也 03/02 14:28
212F:→ tawin :看不出他有什麽理解上的问题, 後来国三他爸就把他送 03/02 14:29
213F:→ tawin :去联考加强班了 03/02 14:29
214F:→ hsuehhm :数学还是要脑袋灵活,不是每个小孩都可以应付的很好 03/02 14:29
215F:→ tawin :我只是觉得很可惜, 因为他不是没有能力而是拒绝学习 03/02 14:30
216F:→ tawin :拒绝学习的原因我不知道, 但我想如果能在有问题的当 03/02 14:31
217F:→ tawin :下就开始解决, 应该会容易很多 03/02 14:32
218F:推 hsuehhm :只是一个努力认真有音乐长才的小孩在学校没办法过的X 03/02 14:32
219F:推 hsuehhm :我记得陈每天跟假日都陪女儿努力解所谓的基础数学题 03/02 14:33
220F:推 hsuehhm :她女儿并没有放弃学习,我想她是心疼小孩过的痛苦 03/02 14:35
221F:推 tawin :以我个人的经验, 或许上了国中後, 她女儿也许只是 03/02 14:36
222F:→ tawin :缺乏对题目的敏感度, 朝分析题目的技巧加强可能比较 03/02 14:37
223F:推 hsuehhm :也许该更尊重个体的差异,无论是在学科、兴趣跟发展 03/02 14:38
224F:→ tawin :有用, 毕竟国中的题目叙述方式和考题和国小差很多 03/02 14:38
225F:→ tawin :那您支持能力分班吗? 03/02 14:40
226F:推 hsuehhm :数学不好不是大问题,认爲它是大问题才真是大问题 03/02 14:40
227F:推 hsuehhm :我支持因材施教,也许主科都该分程度上课 03/02 14:41
228F:推 tawin :数学不好当然不是大问题, 但是基本的数学都不好是个 03/02 14:42
229F:→ tawin :问题, 因为扼杀了小孩未来选择的范围 03/02 14:43
230F:→ tawin :我觉得, 我的小孩要做什麽都好, 不过我希望他不会因 03/02 14:43
231F:推 hsuehhm :现在的学生有多少人在这些「基本数学」上学的好? 03/02 14:44
232F:→ tawin :为基础的东西没学好, 而影响他的选择 03/02 14:44
233F:→ tawin :我也不知道, 或许可以从学测高标来观察 03/02 14:45
234F:→ tawin : 低 03/02 14:45
235F:推 hsuehhm :所以「基础数学」学好的人只占不到10%? 03/02 14:46
236F:→ hsuehhm :XX哦,据说是前百分之12%的人 03/02 14:48
237F:推 tawin :一般的题目设计, 超过六十分就算ok了, 全国只有10% 03/02 14:49
238F:→ tawin :超过60? 03/02 14:49
239F:→ tawin :如果用高斯曲线来画, 高点是平均值 03/02 14:50
240F:→ tawin :平均值+-一个sigma的范围都算学的ok 03/02 14:50
241F:→ tawin :+超过一个sigma属於outstanding, -超过一个sigma 03/02 14:51
242F:→ tawin :就表示还需要加强, 我是会用这样的方式来判断 03/02 14:52
243F:推 hsuehhm :哇,那请问那些在mu-2sigma以下的人是? 03/02 14:53
244F:推 tawin :特案研究, 考试习惯交白卷抗拒标准化测验...etc 03/02 14:55
245F:推 hsuehhm :该被谴责?不该存在?可以解救? 03/02 14:56
246F:→ tawin :还有各种可能, 每个小孩都不同, 不会有统一的原因 03/02 14:56
247F:→ tawin :我不懂有什麽好谴责的, 评量是学习成果的表现 03/02 14:57
248F:→ tawin :评量结果太差, 表示没学好或不愿意学或是... 03/02 14:57
249F:推 hsuehhm :都该被列管? 03/02 14:57
250F:→ tawin :现在有列管吗? 03/02 14:58
251F:推 tawin :评量结果不佳,最终是看学生和家长的想法吧 03/02 15:02
252F:→ tawin :没什麽好列管或是谴责, 不过同侪的部分难以处理 03/02 15:02
253F:推 hsuehhm :我只觉得也许就是天生特质,该尊重。 03/02 15:03
254F:推 hsuehhm :是啊,校园内不欣赏学业外表现。 03/02 15:05
255F:推 tawin :同学的想法才是杀手鐧啊 03/02 15:08
256F:→ tawin :我国中的时候没有人会讨厌成绩不好的同学, 但会讨厌 03/02 15:09
257F:→ tawin :个性机车的同学 03/02 15:09
258F:推 tawin :另外, 我在说一句不中听的, 课外表现是有钱人的玩意 03/02 15:18
259F:→ tawin :我不相信每天为下一餐奋斗的弱势父母, 会有办法替他 03/02 15:18
260F:→ tawin :们的孩子弄出什麽课外才艺 03/02 15:18
261F:推 tawin :除非他们的小孩是不用放在布袋中就锋芒毕露的天才 03/02 15:34
262F:→ mauricew :人家hsinlingchu与didadi妈专门培养 03/02 16:06
263F:→ mauricew :有钱人的玩意 (点火中 03/02 16:06
264F:推 ladyluck :我们小时候讨厌的是妈妈管太多的同学(默默走掉) 03/02 16:11
265F:→ ladyluck :真有那种妈妈每天来学校指东说西觉得女儿老师不好想 03/02 16:12
266F:→ ladyluck :换,然後又说原来那班不好要转班,凡事都有意见 03/02 16:13
267F:推 hsinlingchu :m大说的是d妈而已啦,我们是拮据的单薪家庭,负担不起 03/02 16:47
268F:→ hsinlingchu :那些有钱人的才艺啊! 03/02 16:48
269F:→ hsinlingchu :我看了陈的部落格,她的女儿想走音乐可能没有通过音乐 03/02 16:51
270F:→ hsinlingchu :资优考试,继续念一般国中普通班,又不愿意放弃音乐,这 03/02 16:52
271F:→ hsinlingchu :种真的很辛苦,想藉由特长跳脱体制又不够优秀,该不该 03/02 16:53
272F:→ hsinlingchu :继续花时间学音乐真的是两难(我国中时就直接放弃了) 03/02 16:54
273F:→ hsinlingchu :我不知道他们去了宜兰对学音乐会不会有影响,毕竟那里 03/02 16:58
274F:→ hsinlingchu :老师跟乐团的资源跟台北比少很多 03/02 16:58
275F:推 hsuehhm :我觉得现在国中还是重智育成绩。小孩日子多还是很惨 03/02 16:59
276F:→ hsinlingchu :我不知道音乐强的人是不是数学会相对弱(右脑跟左脑的 03/02 17:00
277F:→ hsinlingchu :发育?)如果多作一些左脑的锻链会不会有帮助? 03/02 17:00
278F:推 hsuehhm :除非放弃的学生。另外在大学现场看来,我也质疑 03/02 17:02
279F:→ hsinlingchu :我用的调琴师大学主修音乐和数学,这种人很少见 03/02 17:02
280F:→ hsuehhm :现在的教学方式。同t大,成绩不好的是没抓到技巧 03/02 17:03
281F:→ hsuehhm :X不过程度好的,也只强在熟练技巧,缺思考消化能力 03/02 17:04
282F:→ hsinlingchu :会考试跟会读书其实是独立事件,考试可以用分析出题, 03/02 17:05
283F:→ hsinlingchu :归纳考试重点,透过反覆练习来提高,所以需要点时间 03/02 17:06
284F:推 hsuehhm :多数都是普通人,顶尖的就只有3%,大家该尊重欣赏他 03/02 17:07
285F:→ hsinlingchu :陈在女儿念一学期就决定转学,可以说趁早离开,也可说 03/02 17:08
286F:→ hsinlingchu :太早放弃 03/02 17:08
287F:推 hsuehhm :我倒觉得陈的女儿能自发且持续练琴真不容易 03/02 17:08
288F:→ hsinlingchu :其实我到现在还几乎每天练琴,把音乐当兴趣也不错 03/02 17:10
289F:推 hsuehhm :就像之前学游泳的例子,要小孩哭多久才退课,没有人 03/02 17:13
290F:→ hsuehhm :知道最佳解。 03/02 17:13
291F:推 hsuehhm :就算是爲兴趣,能像茱莉亚妈这样的也不容易 03/02 17:15
292F:→ hsinlingchu :有哭还好判断,就是没哭又学得不上不下的,更难决定 03/02 17:15
293F:推 hsuehhm :有的小孩就很能忍,那也不代表不会痛没受伤 03/02 17:17
294F:→ hsinlingchu :可能因为小时我妈妈就不希望我对音乐太认真,我才有这 03/02 17:27
295F:→ hsinlingchu :种轻松的心态,如果从小一直被逼练琴,可能长大很讨厌 03/02 17:28
296F:→ hsinlingchu :让小孩学才艺真的是一个很困扰的主题,下次一开个文来 03/02 17:34
297F:→ hsinlingchu :专门讨论一下 03/02 17:34
298F:推 tawin :从小让小朋友自由发表意见适度尊重? 03/02 17:36
299F:→ tawin :小朋友说不想上, 就不上 03/02 17:38
301F:→ ooooooh :,如果我考上大学,可不可以送我一把吉他,很贵喔, 03/02 18:34
302F:→ ooooooh :要三万元。」妈妈毫不迟疑回我说: 「好,考得上就送 03/02 18:34
303F:→ ooooooh :後来我才知道,妈妈拿钱给我的下午,因为是假日,农 03/02 18:34
304F:→ ooooooh :会没开,妈去跟堂伯母调了钱才拿给我的。 03/02 18:35
305F:推 leprosy :大家好 晚来了要怎麽插嘴比较好? 03/02 20:34
306F:推 cateran :直接回文就好了吧 何必推这麽长 03/02 23:21
307F:推 ladyluck :回m大,我看部落格的文,感觉陈的女儿可能因为不服输 03/03 01:21
308F:→ ladyluck :的性格想要努力。刚好我有个朋友女儿正是差不多年纪 03/03 01:22
309F:→ ladyluck :问题也类似,从小数学都是班上垫底,怎麽教都只是 03/03 01:23
310F:→ ladyluck :勉强跟上,但她女儿个性不同,自己也想离开这个环境 03/03 01:26
311F:→ ladyluck :所以他们转学了。但是我觉得比较好强的孩子处理方式 03/03 01:30
312F:→ ladyluck :应该又要不一样,是我的话我会问女儿的想法,跟她 03/03 01:32
313F:→ ladyluck :讨论,国一也13岁是大孩子了,压力这种东西是生存在 03/03 01:33
314F:→ ladyluck :现代社会的常态,除非以後都不进入这个社会,不然谁 03/03 01:34
315F:→ ladyluck :不是枪林弹雨走过来的?XDDDD 03/03 01:34
316F:推 rochelle :推幸运夫人,所以我觉得陈安仪的抗压力比女儿差 03/03 08:32
317F:→ hsuehhm :我是不知道陈有没有跟小孩讨论过这个决定,不过如果 03/03 08:38
318F:→ hsuehhm :我看到小孩那个样子,大概也会很难过吧。 03/03 08:38
319F:→ hsuehhm :小孩自己不认真就算了,最惨的是小孩还这麽努力适应 03/03 08:40
320F:→ hsuehhm :学校的要求,牺牲了时间跟其他活动,还是没办法改善 03/03 08:43
321F:→ hsuehhm :这个女儿有她自己的专才,也很努力,怎麽在校园里还 03/03 08:44
322F:→ hsuehhm :还没有办法有自信、自在,这样的教育现场真的没问题? 03/03 08:46
323F:推 leprosy :这种情况怎麽做都有道理 但都有风险啊 03/03 12:13
324F:→ leprosy :成绩不好可以加油 可以换校 也可以接受自己就是这个 03/03 12:14
325F:→ leprosy :制度下比较不讨喜的人 所以要从其他方面去发挥 03/03 12:14
326F:→ leprosy :选择好多种的 很难说谁对谁错 就像大家都跑到宜兰 03/03 12:15
327F:→ leprosy :结果还不是复制争夺学校教育的生活型态? 03/03 12:15
328F:推 cherita :好可怜的台湾孩子~~ 03/03 13:10
329F:推 ladyluck :美国孩子其实也是很可怜的 03/03 13:12
330F:→ ladyluck :贫穷的区域,治安帮派枪械毒品问题,辍学问题严重 03/03 13:13
331F:→ ladyluck :就算好不容易毕业甚至申请上好大学,很多这些出身 03/03 13:14
332F:→ ladyluck :较差的孩子无法适应,又或是家庭需要他们,能念完大 03/03 13:15
333F:→ ladyluck :学的也不多。学区好的地方,我记得北加州有个学校 03/03 13:15
334F:→ ladyluck :有一次期末考全校百分之九十八都考全科满分 03/03 13:17
335F:→ ladyluck :我们家附近的高中,每个孩子上高中几乎都有家教或 03/03 13:18
336F:→ ladyluck :补习,要挤体育校队,挤学校乐团,要做社区活动 03/03 13:20
337F:→ ladyluck :是啦,去年六百多个毕业生四个哈佛四个史丹佛七十 03/03 13:21
338F:→ ladyluck :几个柏克莱是很厉害没错,但课业压力大到不少孩子在 03/03 13:21
339F:→ ladyluck :吃药抗忧郁了。 03/03 13:21
340F:→ mauricew :其实教育制度不是压力的来源 03/03 13:43
341F:→ mauricew :压力的来源都是同侪比自己优秀 03/03 13:44
342F:→ mauricew :想要减轻小孩的压力 不是选校不是选教育制度 03/03 13:45
343F:→ mauricew :是选拥有没有竞争力学生的学校 03/03 13:46
344F:→ mauricew :问题是选个差劲的学校 家长可以接受吗? 03/03 13:51
345F:推 hsinlingchu :认同m大,压力主要来源是同侪而非制度,选一个不重视 03/03 14:05
346F:→ hsinlingchu :成绩的制度,结果挤进一堆人去念,结果还是会比 03/03 14:07
347F:→ ladyluck :其实就算学校不比,等到要申请大学不是一样比? 03/03 14:22
348F:推 brillante :哪里都脱不了竞争的啦。体制外的学校也是一样。 03/03 15:38
349F:→ brillante :竞争的方式不一样罢了。 03/03 15:38
350F:→ brillante :所以重点不在竞争不竞争,而是考虑想让孩子在什麽状 03/03 15:39
351F:→ brillante :况下长大。 03/03 15:39
352F:推 hsuehhm :不是不要竞争,而是竞争的项目不该只看学业成绩 03/03 16:16
353F:推 ladyluck :美国的状况就是竞争的项目不只看成绩,压力还是一样 03/03 16:18
354F:→ ladyluck :大,练音乐做社团活动找实习做义工..... 03/03 16:19
355F:→ ladyluck :我个人是觉得只要有比较有竞争,不管是学业还是活动 03/03 16:20
356F:→ ladyluck :都会无可避免变成这样 03/03 16:20
357F:→ hsuehhm :那至少给学生的空间大些。台湾只看学业成绩,习惯利 03/03 16:24
358F:→ hsuehhm :用纸笔测验来"增进"学生程度。 03/03 16:25
359F:推 brillante :不只看成绩那就更累了。 03/03 16:31
360F:→ brillante :增加其他竞争方式与条件还差不多。 03/03 16:31
361F:→ brillante :我没有说不要竞争啊,这世界怎麽可能没有竞争。 03/03 16:32
362F:→ brillante :要怎麽发现孩子的天赋以及发挥这部分才是台湾最弱的 03/03 16:38
363F:→ brillante :而台湾弱的话,是谁弱?我大胆的说一句就是老师弱 03/03 16:38
364F:→ brillante :但老师怎麽进学校的?也是考试啊。 03/03 16:39
365F:→ brillante :标准谁订的?学校罗。学校为什麽会找这些老师?家长 03/03 16:39
366F:→ brillante :要的,所以我说是共业。 03/03 16:39
367F:→ brillante :家长总是以自己自以为是的眼光去看待自己的小孩。 03/03 16:40
368F:→ brillante :但自己真的有这麽强吗?:p 03/03 16:40
369F:推 brillante :我会打算找体制外学校是因为我对体制内学校的老师们 03/03 17:26
370F:→ brillante :跟对我自己一样没信心......orz 03/03 17:26
371F:→ brillante :我们永远无法教会孩子怎麽生存。只能给他们机会。 03/03 17:26
372F:推 tawin :我的最高指导原则是, 儿孙自有儿孙福 03/03 17:29
373F:推 brillante :其实大家会焦虑是因为都知道物竞天择适者生存优胜劣 03/03 17:35
374F:→ brillante :败,但都希望自己的孩子是活着的那个,最好还是乐胜 03/03 17:35
375F:→ brillante :的那一位。:p 03/03 17:35
376F:→ brillante :所以我想给孩子的就是让他们在竞争中可以有办法冷眼 03/03 17:36
377F:→ brillante :观看的思考而已,其他的就随便他们要不要争了。 03/03 17:36
378F:推 leprosy :最近开车常常听到一个广告:孩子的教育我只相信专业 03/03 18:50
379F:→ leprosy :我都不知道谁才是专业能教我的小孩? 03/03 18:51
380F:→ mauricew :哈哈哈 没错 专业的教育家到底是谁? 03/03 20:03
381F:→ mauricew :很显然的 陈安仪母女俩 在以考试为导向的学校 03/03 20:07
382F:→ mauricew :是无法生存的(妈妈都已经当孩子的全职家教了) 03/03 20:07
383F:→ mauricew :结果两人联手好不容易数学才到平均 03/03 20:08
384F:→ mauricew :换个比较讲究五育的学校 比只重视考试的学校 03/03 20:10
385F:→ mauricew :用另辟战场的方式 对母女都好. 03/03 20:10
386F:→ mauricew :我晓得要去面对压力 要去想办法挑战 对人生也是好的 03/03 20:12
387F:→ mauricew :但面对压力与挑战压力 最後也是要有一丝成功的希望 03/03 20:14
388F:→ mauricew :如果差太多 怎样挑战都输 为何要持续待在不属於 03/03 20:15
389F:→ mauricew :自己的战场 况且以考试导向的战场 也是很狭窄的. 03/03 20:16
390F:→ mauricew :如果我的孩子 怎样拼父母怎样想方法 在台湾传统教育 03/03 20:17
391F:→ mauricew :以考试为导向都是输家 出国吧 马上海阔天空 03/03 20:17
392F:→ mauricew :就是考不好 出国洗个学历 人格特质不要被考试压力 03/03 20:18
393F:→ mauricew :给摧毁了. 03/03 20:18
394F:→ mauricew :陈安仪提早体认这场游戏是"输家" (我帮她声明好了) 03/03 20:22
395F:→ mauricew :是好的. 03/03 20:22
396F:推 antibonding :之前看过的研究是拿资质相当的学生,如果在竞争压力 03/03 20:49
397F:→ antibonding :且课业规划沉重的学校,一般成绩,或是到一般学校, 03/03 20:50
398F:→ antibonding :明显排名比较好,两者比较,上大学後的表现通常会比 03/03 20:51
399F:→ antibonding :较好。 03/03 20:51
400F:推 brillante :不过为何国一就有第八堂啊?那不是国三才有吗orz 03/03 21:21
401F:→ mauricew :我以前念私立学校 国一就有八九堂课了 反正都晚上才 03/03 21:25
402F:→ mauricew :回家. 03/03 21:25
403F:→ leprosy :以前国中好像也是类似 第八堂不是一开始就有吗 03/03 21:29
404F:推 brillante :我是觉得十年後一定会有改变的啦...... 03/03 21:55
405F:→ brillante :反正孩子年纪还小,到时候再说。 03/03 21:55
406F:推 leprosy :十年以後要改学简体中文 03/03 21:55
407F:→ Merlis :简体中文应该不难学 但要打入大陆市场可能还需要别的 03/03 22:27
408F:→ Merlis :文化的隔阂不容易跨越 特别大陆职场都在靠关系 03/03 22:27
409F:→ Merlis :不过十年後公立国高中也许真的没那麽重视考试了 03/03 22:29
410F:→ mauricew :在台湾,我们不太思考「什麽是该学的」,只在乎 03/03 22:43
411F:→ mauricew :「什麽是会考的」 03/03 22:43
413F:→ mauricew :我喜欢antibonding妈提供的这篇文章 03/03 23:01
415F:推 irisFalling :因为时间不多阿 先把"会考的"念完 才有机会升学 03/03 23:47
416F:→ irisFalling :才有机会得到自己想要的 会思考"什麽是该学的"的人 03/03 23:49
417F:→ irisFalling :基本上不用去上学 也可以过得很好 03/03 23:50
418F:推 irisFalling :所以我觉得应该不能说台湾教育差 只是有的人不适合 03/03 23:54
419F:→ irisFalling :也没有任何一种教育方式是可以适用於所有人 03/03 23:55
420F:→ irisFalling :我表哥小三移民去加拿大 3+3+3+3=12 他用九九乘法 03/03 23:57
421F:→ irisFalling :一下子就背出来 被当地老师说是天才~也许他不懂思考 03/03 23:57
422F:→ irisFalling :但是国外很多收费员 100-34=66 需要拿计算机按很久 03/03 23:59
423F:推 irisFalling :两种教育方式 台湾是把程度拉近 可能教不出天才 03/04 00:03
424F:→ irisFalling :国外则是筛出天才 各有利弊 03/04 00:04
425F:推 leprosy :国外的教育也没有那麽神奇啦 通常都是天才自己突出头 03/04 00:13
426F:→ leprosy :只是说在其他地方可能会被欢迎称赞 在台湾就会被说 03/04 00:13
427F:→ leprosy :鹤立鸡群比较容易被抓去砍头 03/04 00:14
428F:推 leprosy :顺便推爆一下以兹纪念 03/04 00:22
429F:推 brillante :推赖皮大说的,台湾比较像是齐头并进式。 03/04 00:46
430F:→ brillante :在前头的会被砍头,在後头的会被断尾。 03/04 00:47
431F:→ brillante :这种环境最适合的是温和且资质中上或资优的孩子, 03/04 00:47
432F:推 ladyluck :美国最近在检讨学生普遍数学能力低落 03/04 01:27
433F:推 brillante :美国那儿是强者完胜的地方。就是完全的弱肉强食。 03/04 01:39
434F:→ brillante :除非真有特殊需要帮助的族群,否则没上位的就是炮灰 03/04 01:40
435F:→ Merlis :美国人普遍厌恶standardized testing也讨厌写学习单 03/04 02:50
436F:→ Merlis :这样数学运算能力一定不熟练的啊XDDD 03/04 02:50
437F:推 Guamvacation:话又说回来,外国人都有计算机真不错,我也懒得算 03/04 07:04
438F:→ Guamvacation: 工程运算就算有计算机也不会按 03/04 07:05
439F:推 hsuehhm :我们倒是觉得美国普遍数学能力低落,但是冒出头的 03/04 08:42
440F:→ hsuehhm :无论在动机、思考、理论等各方面都很厉害 03/04 08:43
441F:推 irisFalling :因为天才是不需要教的 他会自动自发去学去研究 03/04 09:04
442F:→ irisFalling :为了筛出这个人 就不能在基础教育扼杀他的能力 03/04 09:05
443F:推 ladyluck :推楼上,还有一个是美国吸纳很多别的国家顶尖人才 03/04 09:05
444F:→ irisFalling :其他普通人不会加减乘除又如何?根本不重要 03/04 09:06
445F:→ irisFalling :如果我在国外读高中以前 一定也是被牺牲掉的那个XD 03/04 09:07
446F:推 irisFalling :台湾教育算很有华人传统的敦厚了 03/04 09:10
447F:推 hsuehhm :我指的是由美国教育系统念出来的。 03/04 13:28
448F:推 hsuehhm :应该是说在美国不会四则运算,在校园里还活的下去 03/04 13:31
449F:推 hsuehhm :所以台湾人算找钱能力超强,不过其他的就.... 03/04 13:33
450F:→ mauricew :今天和两位国中生的家长聊 他们说他们也是强制第八节 03/04 18:21
451F:→ mauricew :他们就读北市的公立国中 03/04 18:22
452F:→ mauricew :小孩都没有时间出去玩 03/04 18:22
453F:推 tawin :其实台湾人不只找钱能力强, 逻辑能力也非常优秀 03/04 21:10
454F:推 antibonding : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^??? 03/05 03:58
455F:推 brillante :XD 03/05 04:00
456F:推 tawin :台湾教的是数学, 不是只有算术, 如果存活下来 03/05 09:14
457F:→ tawin :算术只是能力之一 03/05 09:14
458F:→ tawin :逻辑能力也是伴随着数学而习得的能力之一 03/05 09:16
459F:→ Guamvacation:逻辑能力优秀这点.....真的有点敝帚自珍了吧 03/05 10:17
460F:→ Guamvacation:我倒是每次看ptt都会看到一堆卢小小(非本版啦XD) 03/05 10:18
461F:→ Guamvacation:神逻辑到处都是喔! 03/05 10:18
462F:→ leprosy :如果数学是纯粹用背的 那当然对逻辑建立没有帮助 03/05 10:21
463F:推 tawin :小样本观察, 帮老板在大学部上过几堂课 03/05 10:46
464F:推 tawin :观察的结果, 我觉得台湾中等大学生的逻辑能力比较好 03/05 10:58
465F:→ Guamvacation:如此的逻辑就不太对劲啦 03/05 10:58
466F:推 tawin :没办法, 不是教授没有上太多堂课 03/05 11:05
467F:推 tawin :ps. 目前待的大学US news排名 120~200之间, 应该算 03/05 11:15
468F:→ tawin :很一般的大学, 学生以蠢着称(我老板说的) 03/05 11:15
469F:→ tawin :不过因为地缘关系, 还是有一些些程度很好的学生 03/05 11:16
470F:推 hsuehhm :我只有台湾大学生的经验,看起来都很会都很懂(高中都 03/05 11:44
471F:→ hsuehhm :学过或背过了),他们也以为都懂,不过请他们确实解释 03/05 11:45
472F:→ hsuehhm :,可能连假设、结论都搞不清楚,用写得更惨,完整的 03/05 11:46
473F:→ hsuehhm :定义跟式子难得见到,不过套在计算题上,都可以正确 03/05 11:47
474F:→ hsuehhm :计算跟解答。这是谜还是神?我只觉得难为了他们的青春 03/05 11:48
475F:→ hsuehhm :期,能在这麽混沌的状态下活得很好。(是前段大学) 03/05 11:49
476F:→ hsuehhm :如果比中间程度学生,台湾大学生大胜(至少会算钱) 03/05 11:50
477F:→ hsuehhm :不过如果比前段学生,台湾学生无论在学习动机、思考 03/05 11:51
478F:推 tawin :我只是觉得奇怪, 我也以为在美国受教育的普通大学生 03/05 11:52
479F:→ hsuehhm :逻辑、表达都被磨平了。更惨的是,多数台湾学生都少 03/05 11:52
480F:→ tawin :应该是有创造力有好奇心的学生, 不过遇到了才很震撼 03/05 11:53
481F:→ hsuehhm :了自信、自在,找不到自己位置。 03/05 11:53
482F:→ hsuehhm :听说美国大学是练酒量的好地方 03/05 11:54
483F:→ tawin :看起来一般大学的状况并不是这样 03/05 11:54
484F:→ tawin :学校里程度比较好的学生, 有一大部分都是faculty 03/05 11:55
485F:→ tawin :或是staff的小孩, 以我老板去的教会来看, 那个教会 03/05 11:56
486F:→ tawin :多半是学校的教职员, 他们的小孩不是上私立学校 03/05 11:56
487F:→ tawin :就是home school 03/05 11:56
488F:推 hsuehhm :台湾学生经过国高中这样的试炼,很可能还是牺牲了其 03/05 11:58
489F:→ hsuehhm :它活动或发展,结果好像也不怎麽样。 03/05 11:59
490F:推 tawin :而这些程度比较好的学生, 也是比较有自信 03/05 11:59
491F:→ tawin :有创造力, 有好奇心, 想学东西的, 因为在实验室看过 03/05 12:00
492F:→ tawin :两个例子, 然而这两个也正好是其他系所教授的儿子 03/05 12:00
493F:推 tawin :至於练酒量应该是吧, 我住的公寓从星期四就开party 03/05 12:03
494F:→ tawin :到星期日 03/05 12:04
495F:→ hsuehhm :嗯,据说高中大学阶段,交朋友搞人际是重要学习目标 03/05 12:07
496F:推 tawin :这我持保留态度, 我觉得是他们的生活太无聊 03/05 12:09
497F:→ tawin :没有party, 这里可是没有KTV, 最多只有bar 03/05 12:09
498F:→ tawin :party 应该是他们最重要的课後娱乐 03/05 12:10
499F:推 irisFalling :我一直觉得台湾教育出来的学生还是很不错阿~ 03/10 20:30
500F:→ irisFalling :才两千三百万人 年代久一点有李远哲 讲的近一点 03/10 20:31
501F:→ irisFalling :创立PTT的杜00 还有写出我正在使用的PCMAN 03/10 20:33
502F:→ irisFalling :叶克膜柯文哲 都很强大 同为台湾人我很骄傲XD 03/10 20:36
503F:→ phys :一样是小样本观察,我不觉得美国大学声声活很无聊耶 03/10 22:20
504F:→ phys : 生活 03/10 22:20
505F:→ phys :我觉得他们挺忙的,美国大学生的课并不轻松 03/10 22:21
506F:→ phys :而且作业很多,加上下了课还要打工,到学校的gym运动 03/10 22:22
507F:→ phys :去party或是去bar喝个酒啥的是必须的社交活动 03/10 22:23
508F:→ phys :但也不是天天去 03/10 22:23
509F:→ phys :至少我念研究所期间在学校gym里认识的那批大学生 03/10 22:24
510F:→ phys :都不是天天party混日子的小孩 03/10 22:25
511F:→ phys :热衷攀岩的那群小朋友每天没课的时间是打工 03/10 22:26
512F:→ phys :没打工的时间就在学校岩场或外面的人工岩场练攀岩 03/10 22:27
513F:→ phys :在学校的gym练肌肉,有长周末就去户外天然岩场攀岩 03/10 22:28
514F:→ phys :没有KTV跟台式夜生活不代表生活就很无聊 03/10 22:29
515F:推 love1034151 : 他指的作文教学与未实验就先背答案其实不只台北这样 01/08 20:01