作者tamers (小ta)
看板Preschooler
标题Re: [闲聊] 宝可梦gaole机台，我身为父亲的看法
时间Thu May 16 23:21:15 2024
先上结论，Gaole是赌博机台，不要战我
人权图
http://i.imgur.com/mPStE4S.jpg
http://i.imgur.com/6MYOJL1.jpg
玩游戏也有30几年，从黄版，到现在的朱紫DLC前後篇
Gaole，Mezastar都有玩过
题外话是日本又要换机台了，所以Gaole准备後续要收尾罗，家长自己控制一下XD
说说Gaole
一开始陪小朋友玩
身为家长总是要知道现在小孩在迷什麽
刚开始也是排队赛到一张五星，觉得这个游戏运气成分极高
身为爸爸，总是想要打张好卡给小朋友
也就开始跟儿子一路玩下去
说真的要够了解，才知道这游戏的好跟不好
优点跟小朋友有话题跟共同兴趣
缺点就是会花一堆钱进行一连串重复的行为
卡在那边钱跟时间都花了，不打到五星又很尴尬
你说痛苦不痛苦？还不如去交易群组买卡
但钱的主导权毕竟是大人，并不是小朋友想玩就玩
今天你说机台铺天盖地到处都有，但小朋友手上的钱有限，说到底也是大人出钱的不是？
30元也是一个进入门槛，说真的也可以只投30
求个草喷然後後面什麽都不抓吧
我今天出门带两张五星，看到机台没人投个30
秒杀一下对面宝可梦，很好玩
也不一定会在意下的是什麽卡
这个游戏可以穷玩也可以富玩，端看家长是什麽心态看待
我们家就这样玩了五六弹吧，到後来某次出国去日本
发现日本的Mezastar机台好玩多了，有ID卡可以存资料
机台也是大萤幕还可以双人团体BOSS战
团战下卡还一次两张
爽度有够高
下卡率也比台湾好，但钱喷很快也是真的
而且日本的机台一百日币只是开局，要下卡你还是要投钱
但这比起转蛋一番赏来说，更有游玩体验
主轴是游戏，下卡只是附加价值
那次去真的玩疯，整弹六星都快收藏完了
然後回来就觉得Gaole有够无聊
就自然退坑了XD
小朋友现在看到也是兴趣缺缺
去日本也是有遇到机台就玩一下不执着
心态比以前好太多了
这种机率游戏说真的生活中一大堆
要举例信手拈来
转蛋是不是赌博，是
超商的宝可梦卡片是不是赌博，是
一番赏是不是赌博，是
手游课金是不是赌博，是
只要有机会花钱以小搏大会上瘾的，严格来说都算赌博
但这就是机会教育的时候了
现在你看他玩Gaole，去超商抽宝可梦卡包
以後长大开始手游课金
抽一番赏拼最後赏，概念都是一样
但能不能从这中间，教导孩子要怎麽控制慾望跟金钱的花费
这才是大人的功课
要比Gaole花钱更猛，会吸走小朋友零用钱的很多
超商的宝可梦卡算不算，一包50
一盒30包，保底一张SR以上，万元甚至都收不齐一套
每弹各种高版本卡片满天飞，日本甚至也有小朋友偷钱去抽卡包
政府是不是应该要管一下？？？
我外甥之前很爱抽宝可梦卡，我有一次就问他
你要不要学这个卡片游戏的规则，然後认真去玩
你肯玩我就出钱让你抽，凑个牌组去玩去交流，不然你就乾脆都不要抽
他想了几天最後跟我说好
我陪着他玩甚至带着我儿子玩，假日都跑去卡牌店打牌
让他们在这个游戏中学到赢的成就感，跟不过度在意胜负心的态度
每件事情就是有正面跟反面，要怎麽看待是大家的自由
而且现在小朋友吸收资讯的速度比以前快太多了
挡也挡不住
比起在无数个机率游戏（赌博？）中阻挡其中一两个游戏上架，我个人是觉得教导正确概念比较重要啦...
毕竟这才是能够走得长久的做法
一点浅见供参考
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1F：推 naini : 大推你的观点，从各种游戏或者经历去引导学习才是 05/16 23:29
2F：→ naini : 当父母该给予孩子的，如果只是一昧的禁止，其实真 05/16 23:29
3F：→ naini : 的禁止不完的…… 05/16 23:29
4F：推 haremi : 趁好文还没沦陷来推一下～ 05/16 23:31
5F：推 aracian : 幸好我的app有隐藏推文的功能XD 05/16 23:54
6F：推 makio : 抢推 05/17 00:20
7F：推 pbt9969 : 同意有以小博大也觉得要跟娃娃机一样退出学校附近， 05/17 00:53
8F：→ pbt9969 : 但重点都还是大人怎麽引导和陪伴。也跟先生讨论多次 05/17 00:53
9F：→ pbt9969 : 是否让孩子玩，但因为本身实在没兴趣所以往其他方面 05/17 00:53
10F：→ pbt9969 : 引导。 05/17 00:53
11F：推 CouldYou : 不要说宝可梦了，我的孩子较大，开始着迷K-pop，为 05/17 03:22
12F：→ CouldYou : 了蒐集到心仪的小卡，同一张专辑各种版本都想买，就 05/17 03:22
13F：→ CouldYou : 是想要拿到特定的卡。五大唱片、赤峰街两家韩国唱 05/17 03:22
14F：→ CouldYou : 片行也都挤满了结帐、拆封、欢呼/哀嚎的年轻人（小 05/17 03:22
15F：→ CouldYou : 学生到大学生都有）。小卡转手价格相差甚远，几百上 05/17 03:22
16F：→ CouldYou : 千都有，以原po奇特的法律见解，是赌博？难道政府也 05/17 03:22
17F：→ CouldYou : 要禁？ 05/17 03:22
18F：推 mnetg : 不管啦！要花30块很多欸，没有五星要生气气了 05/17 05:45
19F：推 Ccsteeker : 感谢分享，几乎完全是我心中的想法，除了我要禁止g 05/17 06:23
20F：→ Ccsteeker : aole 这点，我最多只有说，抓娃娃机在那里，gaole 05/17 06:23
21F：→ Ccsteeker : 就必须在哪里，我完全没要禁止，我第一篇已经说明 05/17 06:23
22F：→ Ccsteeker : 很多次，我是电玩爱好者，我很了解游戏的课金的包 05/17 06:23
23F：→ Ccsteeker : 装历程，这游戏有赌博成分，请家长游玩要提早教育 05/17 06:23
24F：→ Ccsteeker : ，就这样。非常非常非常感谢楼主，希望父母长辈游 05/17 06:23
25F：→ Ccsteeker : 玩目前的gaole能多加注意小孩的细微反应。 05/17 06:23
26F：→ Ccsteeker : 我强调，我并没有禁止gaole，我最多只有说明抓娃娃 05/17 06:26
27F：→ Ccsteeker : 机在哪里，gaole就要在哪里，我跟楼主想法一样，不 05/17 06:26
28F：→ Ccsteeker : 能只是禁止，因此我还是会陪小孩一起看gaole，一起 05/17 06:26
29F：→ Ccsteeker : 玩gaole，只是一切都有了我们的控制教育说明游戏的 05/17 06:26
30F：→ Ccsteeker : 内容本质，也导入我们家长的价值观，因此我写文提 05/17 06:26
31F：→ Ccsteeker : 醒家长父母，这游戏有赌博性质，必须要提早应对准 05/17 06:26
32F：→ Ccsteeker : 备。 05/17 06:26
33F：推 pinkcycle : 不能同意更多了>o< 05/17 07:36
34F：→ kiwifruit : 还没看原文说什麽，但进来看到长推文马上没动力看 05/17 08:09
35F：→ kiwifruit : 了........ 05/17 08:09
36F：推 crazyL : 这种论述方式 我比较看得下去 05/17 08:24
37F：→ snowtoya : 但这位原PO你知道这游戏出卡是有固定顺序的吗？ 05/17 09:22
38F：→ snowtoya : 我爬了一下文，大概玩4-5场就差不多知道自己还要打 05/17 09:22
39F：→ snowtoya : 多久就能打到5星卡 05/17 09:22
40F：→ snowtoya : 有人说什麽干嘛不公布卡序，我觉得公布才莫名，有些 05/17 09:23
41F：→ snowtoya : 人就是喜欢未知的乐趣，而执着五星的人，自然会去找 05/17 09:23
42F：→ snowtoya : 资源，大家各取所需 05/17 09:23
43F：推 iangkor : 台湾便利商店可能多半还是单机版 空间不够 05/17 10:17
44F：→ iangkor : 反正进台湾一定给你阉一下 05/17 10:18
45F：→ iangkor : 不过韩港中进的机台也是改过的 排队盛况也一样XD 05/17 10:22
46F：→ tamers : 官方自己也说不认卡序，有状况不能拿卡序跟官方卢XD 05/17 19:10
47F：→ tamers : 有些卡序给的数据都是3-5星的分布，有时候离真的打 05/17 19:10
48F：→ tamers : 到还是很远，看到影子跟实际打到还是有点距离 05/17 19:10
49F：推 flame2yayaya: 这篇文观点真的很好！一次30块学经验很便宜，真的出 05/18 08:03
50F：→ flame2yayaya: 社会的「赌博」就不是这个样子了！首po用错误的心态 05/18 08:03
51F：→ flame2yayaya: 去面对这个「游戏」，加上他偏激且容不下反对言论的 05/18 08:03
52F：→ flame2yayaya: 个性，很难沟通… 05/18 08:03
53F：推 Ccsteeker : 哪里错误？何来偏激？要不要回去看看其他人为了争 05/18 08:13
54F：→ Ccsteeker : 辩gaoel是否带有赌博性质的各种举例滑坡现场。游戏 05/18 08:13
55F：→ Ccsteeker : 第一篇我已经说了，我是电玩爱好者，我的经验告诉 05/18 08:13
56F：→ Ccsteeker : 我，这个游戏有问题，因为他被包装，他有赌博性质 05/18 08:13
57F：→ Ccsteeker : ，甚至其中一个情节就是标准的赌博。不是不能玩， 05/18 08:13
58F：→ Ccsteeker : 只是要注意，至於哪里有问题，我总该说明吧？这些 05/18 08:13
59F：→ Ccsteeker : 人自己加上情绪以及对我的臆测，与我何干？ 05/18 08:13
60F：推 Ccsteeker : 容不下反对言论，我的结论跟这位你们认可的游戏玩 05/18 08:19
61F：→ Ccsteeker : 家有甚麽不同？不就楼主投入更多资源立场更深入， 05/18 08:19
62F：→ Ccsteeker : 佐证更多，我就对宝可梦没兴趣，我何必投入更多资 05/18 08:19
63F：→ Ccsteeker : 源才能发言？再多说我又要跟楼主抱歉。 05/18 08:19
64F：→ kiwifruit : 楼上，这是别人的文章，回你自己po的文章玩好吗？ 05/18 11:35
65F：→ kiwifruit : ？？ 05/18 11:35
66F：推 makio : 电玩爱好者又怎样，电玩爱好者一大堆，我也是说从小 05/18 19:04
67F：→ makio : 玩到大还做过游戏设计师，比这个有意义吗？那我讲 05/18 19:04
68F：→ makio : 的话你要闭嘴吗？ 05/18 19:04
69F：推 noCuLiZn : 其实他不懂为何这个不是赌博电子游机 才是重点 05/19 00:27
70F：→ noCuLiZn : 自己先入为主了 国家的规范反而不理了 05/19 00:29
71F：→ Ccsteeker : 提出我是电玩爱好者，证明我说的是有根据，有立场 05/19 09:52
72F：→ Ccsteeker : ，gaole利用 给你票价30元的任一卡来躲避法律限制 05/19 09:52
73F：→ Ccsteeker : ，完成“卡片贩卖机”这名称外皮的任务。 05/19 09:52
74F：推 Ccsteeker : 游戏结束後，机台问你要不要再去交换这完全无法掌 05/19 09:56
75F：→ Ccsteeker : 控的结果，你选择要，画面才跳出请投30元，主视觉 05/19 09:56
76F：→ Ccsteeker : 中没有取消按钮，只有周围消逝的光条，避重就轻掩 05/19 09:56
77F：→ Ccsteeker : 盖消费的行销方式，对於小孩需要注意，交换的赌博 05/19 09:56
78F：→ Ccsteeker : 机制，对於小孩需要注意，我是希望接下来的宝可梦 05/19 09:56
79F：→ Ccsteeker : 卡片对战机台，不要再乱放位置了。 05/19 09:56
80F：→ Ccsteeker : 请问，本体游戏都结束了，然後再跳出一个，你要交 05/19 09:57
81F：→ Ccsteeker : 换吗？请问这个目标性是什麽？ 05/19 09:57
82F：推 BigBeside : 可怜 05/19 11:13
83F：推 noCuLiZn : 我仿佛听到 他说 "我没法不在乎五星, 大家请救我" 05/19 13:58
84F：推 njrmp : 我老公说这代的卡，下一代好像还能用耶？（我不确定 05/19 16:55
85F：→ njrmp : ～～～） 05/19 16:55
86F：推 naini : 台湾的卡不能拿去日本用，但台湾目前分了不同代的 05/19 17:24
87F：→ naini : 卡的确是可以继续用，因为机台没改款，所以卡是通 05/19 17:24
88F：→ naini : 用的。 05/19 17:24
89F：推 Ccsteeker : noculizn，83楼，你为什麽要随意推测我的想法。 05/19 18:13
90F：推 Ccsteeker : 目前台湾还没引进新机台，难说，84楼你可搜寻关键 05/19 18:17
91F：→ Ccsteeker : 字，自己判断。 05/19 18:17
92F：推 noCuLiZn : 我表达个人主观感受 有需要别人许可吗 ?? 05/20 17:11
93F：推 Ccsteeker : 那我已经很清楚告诉你，并不是，而且我觉得你应该 05/20 20:33
94F：→ Ccsteeker : 很着迷gaole吧不容别人说它有赌博性质的内涵是吗？ 05/20 20:33
95F：→ Ccsteeker : 这是我主观的想法啦。 05/20 20:33
96F：→ Ccsteeker : 讨论事情就讨论事情，加什麽其他猜测在别人头上干 05/20 20:34
97F：→ Ccsteeker : 甚麽？ 05/20 20:34
98F：推 Ccsteeker : 请回答我，游戏本体都已经结束了，为什麽还要再一 05/20 20:40
99F：→ Ccsteeker : 个交换？一般人选择交换为的是什麽？ 05/20 20:40
100F：→ Ccsteeker : 主观想法当然不需要许可，你想讲就讲，但是可以显 05/20 20:43
101F：→ Ccsteeker : 示一个人的格调，像前几篇的滑坡现场，猜测别人教 05/20 20:43
102F：→ Ccsteeker : 养现场，猜测别人家庭现场。 05/20 20:43
103F：→ Ccsteeker : 游戏本体结束了，一般人选择继续交换的原因，普遍 05/20 20:44
104F：→ Ccsteeker : 来说，为的是什麽？ 05/20 20:44
105F：推 Ccsteeker : 抓到一只一星，上面写有交换机会，哇可以交换，本 05/20 20:47
106F：→ Ccsteeker : 来不想投30元的，有交换机会耶，我当然再投交换啊 05/20 20:47
107F：→ Ccsteeker : ，我再投30元，看看能换到什麽。 05/20 20:48
108F：→ Ccsteeker : 你跟我说这不是赌博，对，他合法，我都知道，我都 05/20 20:49
109F：→ Ccsteeker : 清楚，大家都知道，不然怎麽可能放在外面？但而这 05/20 20:49
110F：→ Ccsteeker : 游戏玩法就是赌博啊，家长请自己注意。 05/20 20:49
111F：推 noCuLiZn : 有种赌博 是我说他有他就有 经济部说的都假的 05/20 20:55
112F：→ noCuLiZn : 交换礼物 原来也是赌博 请记住要不让您的小孩参加 05/20 20:56
113F：→ noCuLiZn : 有一种滑坡 就是我说你滑坡你就滑坡 05/20 20:57
114F：→ noCuLiZn : 自己的主观非常强 但不予许别人主观 05/20 20:57
115F：→ noCuLiZn : 你先买一张卡 1星换到 2星 你有损失吗 ? 赌博在哪 ? 05/20 20:59
116F：→ noCuLiZn : 没有五星 所以你损失了吗 ? 看看你手上还有一张卡啊 05/20 21:00
117F：→ noCuLiZn : 一张卡 就算是一星 也一样是30元 你觉得他不值罢了 05/20 21:01
118F：推 noCuLiZn : 只有一个觉得非五星卡都不值钱的人 才会认为赌博 05/20 21:27
119F：→ noCuLiZn : 一张卡30元 你再怎样玩 都会有一张卡片啊 05/20 21:28
120F：→ noCuLiZn : 人家是卖卡片有机率出现交换 买饮料瓶盖抽奖的概念 05/20 21:47
121F：推 rsvp : 游戏本体结束，花钱买的是卡牌，不是买交换，交换 05/20 22:07
122F：→ rsvp : 就只是交换，觉得自己花钱买的是交换的话，看看手 05/20 22:07
123F：→ rsvp : 中的哪张卡吧，卡片不是免费的阿，换到好的是送你 05/20 22:07
124F：→ rsvp : 的，不是赌赢的，跟福袋买到汽车一样，大奖都是送 05/20 22:07
125F：→ rsvp : 的，买的是福袋的里面的等值商品，用赌博心态买福 05/20 22:07
126F：→ rsvp : 袋，不代表福袋就是赌博了好吗？ 05/20 22:07
127F：推 condenza : 就他觉得游戏中捕获的那只，机台应该免费印卡给他 05/20 22:11
128F：→ condenza : 吧 05/20 22:11
129F：→ noCuLiZn : 这麽想提醒人 应该去宝可梦版啊 05/20 22:15
130F：→ kiwifruit : 每篇文都推文在传教，完全无法认同..... 05/20 23:25
131F：推 Ccsteeker : 期待值不管多正多高，交换可能重复，不需要，为了 05/21 06:29
132F：→ Ccsteeker : 追求更高的期待值，都会驱使有一部份人继续交换， 05/21 06:29
133F：→ Ccsteeker : 继续投钱。小孩独自一人无法认知这种消费方式，甚 05/21 06:29
134F：→ Ccsteeker : 至部分家长也无法认知这种消费方式，请家长注意。 05/21 06:29
136F：→ Ccsteeker : 文章里面就提到如果你的主观本意为了其经济价值， 05/21 06:53
137F：→ Ccsteeker : 表示该活动的赌博程度取决你要的目标是什麽，如果 05/21 06:53
138F：→ Ccsteeker : 你为了喝饮料买个两罐6折没问题，但是为了抽奖买了 05/21 06:53
139F：→ Ccsteeker : 远超出自己需求的内容，这种行为就是有赌博的性质 05/21 06:53
140F：→ Ccsteeker : 在里面，当然我知道有人会搬法条说这在法律上不构 05/21 06:53
141F：→ Ccsteeker : 成赌博，我清楚，不然gaole怎麽公然放在任何地方， 05/21 06:53
142F：→ Ccsteeker : 它绝对合法啊，游戏内容就是需要各位父母注意啊。 05/21 06:53
143F：推 Ccsteeker : 宝可梦版？ 05/21 07:05
144F：→ Ccsteeker : 1.会去宝可梦版大多已经了解各种游戏 05/21 07:05
145F：→ Ccsteeker : 2.在台湾gaole是硬生生的放在生活必经道路，许多不 05/21 07:05
146F：→ Ccsteeker : 清楚宝可梦，不清楚游戏的家长父母会好奇或者禁不 05/21 07:05
147F：→ Ccsteeker : 住小孩推托，经历了人生第一次的...游戏...呃...卡 05/21 07:05
148F：→ Ccsteeker : 片贩卖机，我觉得需要在家长版提醒。 05/21 07:05
149F：→ Ccsteeker : 就如同推文有些人司空见惯，但在这边受众就不同， 05/21 07:07
150F：→ Ccsteeker : 我的帮助更有用，能多一人了解gaole到底在干嘛，我 05/21 07:07
151F：→ Ccsteeker : 就觉得好。 05/21 07:07
152F：→ Ccsteeker : 发现这是别人开的文，跟楼主抱歉。 05/21 07:08
153F：→ kiwifruit : 每篇都在长推文毁掉别人的文章是怎麽样，要传教请 05/21 08:04
154F：→ kiwifruit : 回你自己的文好吗...... 05/21 08:04
155F：推 rsvp : 他就是只看得到自己，习惯性的硬要别人接受 05/21 09:56
156F：→ rsvp : 创造出自己莫须有的信徒需要他的拯救，把自己当成 05/21 09:59
157F：→ rsvp : 是救世主，我看每个别人都很清楚，当局者迷 05/21 09:59
158F：→ noCuLiZn : 有些人就是 只要我不认错 对方不回了 我就赢了 05/21 11:14
159F：推 tfshs0823 : 同意你的看法。趁孩子小的时候从各种游戏，认识孩子 06/03 14:50
160F：→ tfshs0823 : 对金钱的态度跟赌博的心态大小，加以身教才是好事。 06/03 14:50
161F：推 tfshs0823 : 天性好赌的孩子，你禁止他玩能到几岁？他成年後总会 06/03 14:52
162F：→ tfshs0823 : 找到管道一次把钱输光，不如趁小让他接触，知道机率 06/03 14:52
163F：→ tfshs0823 : 的飘忽而学会节制 06/03 14:52
164F：推 celia0302 : 每个事情都有可以学习的角度，虽然大家意见不同， 08/25 22:23
165F：→ celia0302 : 但是很喜欢看见这一串的讨论。 08/25 22:23