※ 引述《Ghad (mayasvi)》之铭言： : 标题: Re: 驳李敖"假台独"论 : 时间: Wed Sep 28 02:07:06 2005 : : 看了一下 : 你主要是因为对我文章采取肢解式阅读 : 导致你的理解无法连贯 : 所以才会有这麽多疑问 : : 建议你平常心看文 : 一气呵成 : 勿鸡蛋里挑骨头地字斟句酌 : 自然能排除你的阅读障碍 : : 为了便於你迅速理解 : 我做个比喻 : 依照李敖的逻辑 : 今天他若当选总统并掌握国会第一大党 (席次未必过半) : 台湾立刻变天成他主张的「一国两制」 : 这才是他所谓的"搞真的" : : 各位 : 李敖这样对吗？ 其实 我觉得gratitude版友这样回文 在思想上的交流上 并没有任何的帮助 像这种用逻辑来阐述你文章的缺谬 只显得模糊主题 没有任何的辩证 说起来像是在钻研句读 我认为即使指出语言逻辑不清 也要阐述一下思想方面的论证 不然将沦为所谓 "名词之争" 这是题外话 我想以你的要求 回覆一下你的观点 (以下引言依原作者分段) : : ※ 引述《Ghad (mayasvi)》之铭言： : : : 你观念很清楚 1 : : : 可是李敖不是 2 : : : 他昨天在复旦的演讲根本是在逢迎中国人反台独的心理、扭曲民主观念 3 : : : 李敖说 (以下为大意) 4 : : : 台湾那些搞台独的都是假台独 5 : : : 因为民进党人当上总统、国会第一大党 6 : : : 要台独早就成功了 7 : : : 可是到现在还没成 8 : : : 所以这些人是搞假台独 9 : : : 李敖还趁机捧了一下中共 10 : : : 意思就是要像中共当初那样革命建国 11 : : : 才是搞真的 12 : : : 李敖的谬论 13 : : : 令人摇头 (所谓'大师' 不过尔尔) 14 : : : 却也是敖迷与多数没有民主观念的统派用来学舌嘲讽独派与民进党的 15 : : : 不过 16 : : : 阁下简单三行话就可搓破李敖的谬论 17 : : : 所以在此借用你的话来驳斥李敖复旦演说的'假台独'谬论 18 : : : 不是民进党取得政权就可以迳行宣布台独的 19 : : : 它在此议题上必须取得大多数人民的同意与授权才可以这麽做 20 : : : 这是最基本的民主观念 21 : : : 可是李敖却不懂或故意扭曲 22 : : : 并用来嘲讽独派与民进党搞假台独 23 : : : 反观 24 : : : 对於中共当初搞暴力革命把整个中国搞成所谓的共产 25 : : : 它是武力蛮干、没有徵询全体中国人民的同意 26 : : : 李敖却称赞中共建国是搞真的 27 : : : 因此 28 : : : 李敖对台独与中共所谓一假一真的评述 29 : : : 其实已经相当程度暴露李敖骨子里绝非什麽自由民主之士 30 : : : 他充其量只不过是个大中国主义意识型态浓厚的写书人罢了 31 第一段原作说明了自己的观感 可说是本篇主要的核心 从第二段起到第三段结束 原作本身观察李敖的言行 做了第一次的阐述 第四段为前三段作一感想 第五段引述两岸版cfaith版友之言 "光是台湾部分人民独立的起来吗？我可以告诉大陆网友，是不行的！ 因为台湾是个民主"国家"!! （我从小到大习惯这麽讲） 没得到大部分人民同意，台湾要怎麽独立？" 说明原作对李敖言"民进党假独论" 认知为谬论的观点 第六段则对此说明 "民进党台独不成 乃碍於民意授权的不通过" 并下结论 说李敖将此扭曲为 "民进党搞假台独" 第七段指中共以武力革命方式 红化内地 并非经过民主程序的授权 而李敖却加以称赞 而在末段以李敖"赞中共 贬台独"的言论 将之归纳为"非自由民主之士" 并抑为"大中国主义写书人" 以上算是我的废话 不过是原作说过的加以整理 证明我有完整看完原作的阐述 原作以为李敖的言论为谬论 原因在於: 1.原作认为台独尚未成功 不是假台独 而李敖说是假台独 故为谬论 2.承1.李敖会这样认为 乃是因为不懂或是扭曲民主程序 故李敖为非自由之士 而由此种大中国主义写书人说的假台独 不可信也 故为谬论 其实李敖并没有因为台独还没成功 就说是假台独 (我想原作引言的部分有些模糊 而产生的误解) 而是由他观察阿扁於总统任期的作为而得到的 另外 他也曾经说过 台湾没人真为台独而死 而郑南榕自焚并不是自焚 他在节目中有详细介绍 台湾只有一人因为台独被抓去枪毙 而且那个人还是神经病 如今的台独执政党 两岸政策反覆不定 并没有一定要你宣示或表态 而是所表现出来的是处处选举及小我利益的考量 (泛蓝亦然 不然哪来麽多选举整合失败 考量的真是小我中的小我) 像阿扁制宪修宪说改就改 执政後不敢举办台独公投 将台湾主权定位诉诸民意 (其实有民意表决的管道啊) 倒是处处牵拖在野杯葛如何如何 故而言台独为假 你真要台独 一定有阻力 毕竟我们不是纳粹式的民主 总是会有别的意见 所以我认为在野的杯葛是一定有的 只是其手段如何 是另一议题 在此不论 台独过程中或许有藉口 但是这并不是造成热忱减低的原因 更不是政策畏缩反覆的理由 难道民进党是不禁抗压的草莓族 李敖争言论自由 禁书等身 进出牢狱 有怨言 但他仍然坚持 而他也没有因为中共以革命手段争取解放而称赞之 依他所言 为了理想有"抛头颅 洒热血 坐穿牢底 横屍法场" 的大无畏精神 像毛泽东 (在内地演讲提毛泽东为例 我想是有其代表性的) 不惜牺牲家人性命 也要干到底 便是玩真的 当然 现在他并不支持这种行动 (有命才能当斗士) 但是完成一件事所要的热忱----"虽千万人 吾往矣" 的精神却是不变的 成功必须要克服万难不是吗 换句话说 李敖的评论有其观察根据 就是所表现出对事情的热忱 若你仅凭一台演讲 就界定李敖为非自由之士 不懂民主程序 更甚评其言论为谬 要嘛就是你不了解李敖 要嘛你就是故意扭曲 还有 你提出的李敖执政的比喻 基本上而言 有国会 有全民公投可以作表决 表决後 如过不通过 可以继续用"擦边球技巧"倡导理念 直到时机成熟後 再行实践 而反对声浪一定会有 就端看倡导推行的技巧如何 但就是不要放弃理想 或是使支持自己的选民失望 其实 这样的技巧(嘴炮技巧乎?) 民进党的选战人才济济 一定不缺 缺的是有实际作为的人 (实际作为有了便不是嘴炮?) 另外 你所谓的鸟笼公投 前面有人发过文了不於此赘述 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 218.162.103.237 ※ 编辑: joinyuy 来自: 218.162.106.127 (09/28 06:25)