※ 引述《wadewang (小龟)》之铭言： : ※ 引述《stephe (...)》之铭言： : : 但是实际是行不通 所以共产主义国家一个个崩溃了 : : 是社会主义和资本主义的中间型 但是要加入一个共产主义 感觉没这个说法-.-"" : 你可以想成是三角形 往三角形的内心走 资本主义和社会主义算是相反的两个 然後共产主义有些接近社会主义但跟资本主义完全不同 而一般国家算是社会主义和资本主义中间 但是完全没有共产主义的痕迹啊 : : 另外 你还是不认为大陆在进步中就是了 : : 首先 至少大陆整体经济实力是比毛泽东时代进步许多了 : : 至於贫富差距虽然拉大 但是毛泽东时代是大家都穷(相对於其他国家) : : 现在则是一小部份人先富了起来 其他大部分人也没比毛泽东时代更穷啊 : 你进步的定义和我不一样 : 看来没得谈了 能认为毛泽东时代的中国比现在中国进步 你的定义跟一般人都不一样 : : 跟没有限制差很多 : : 没有限制的话不用住上7年就可以永久居留了 : : 移民就是"有限制" 不是因为现在香港和大陆同一国就"没有限制"了 : : 这就证明你之前在乱说了 : : 明明有限制都可以凹成没有限制 真服了你 : 刚刚找了一下资料 : 发现我之前找的有误 : 到香港还是要签证的 : 而且中共有管制 : 在此澄清 : 所以结论就是 我讲错了 抱歉罗^^ : : 然後大陆香港之间的移民有像东西德之间那麽方便？ : : 东西德合并後的情形跟大陆香港之间的情形会一样？ : : 因为政府的目的就是希望大陆的厂商能移到中南美 : : 不过目前看还好像还没有这种情形 : 已经到大陆去的当然不会转移 : 现在政府希望的是还在台湾但可能会去大陆的台商 : : 我讲清楚点好了： "是在三处以上相隔很远的地方 都设有相同规模的工厂" : 我讲的就是两个点啊 大陆+XX 当然我比较倾向只去XX 台湾、大陆、XX 还是你希望他们全部外移(目前政府可是不希望的) : 以上都是指尚未去大陆的台商 : 已经去大陆的都已经设好厂 资金都下去了 我想没人愿意转移吧 : : 原本是肯定的说会得利 现在改成"如果策略正确"就可减少损害+可以吸印流出的资金 : 我要表达的意思就是这样 : 前面是我用与不好 让你误以为大陆崩盘但是只要策略正确 "一定"可以获利 : : 另外 你有没有想过 在"大陆会崩溃"的前提下拟定的正确策略 : : 假如大陆没崩溃的话就变成错误策略了喔 : 这是风险问题 : 风险本身就充满不确定性 : 我的想法并没有禁止台商去大陆 : 而是希望他们可以把投资的地点分散 以降低风险 : 至於投资的方向 我当然希望台商以大陆制造 外销海外为主 : 尽量不要做内销 : 这样要是大陆真的垮了 不会受到影响 : 当然他们要炒房地产 要玩股票我也挡不住 : 每个人对於大陆风险的大小看法不一 : 他们认为没关系就让他们去玩吧 风险问题 不过目前大陆崩溃的风险可是非常小啊 毕竟一崩溃的话亚洲各国都遭殃了 所以就算要崩溃各国也会先顶着让它不崩溃 : : 不过从各国对大陆的投资程度来看 : : 我认为大陆崩溃会造成比亚洲金融风暴更大的伤害 : : 这已经算是坏事了吧 : 的确算坏事啊 没有人希望大陆垮台 所以你也认同"大陆崩溃会造成比亚洲金融风暴更大的伤害 是件坏事" : 前提是大陆对资金要很有效的控制 还有各企业要抓准投资尺度 恩 所以呼应到我最开始文章讲的大陆崩溃会使亚洲各国遭殃 结果扯了半天原来你居然是同意我的观点的=.= : : 是你先讲大陆是这样的情形吧？^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 是我先讲的 然後你说还不是走到今天的民主台湾了 : 我的解释是当时的土地改革政策使然 : 可是大陆没有这样做 : 以前的清算地主是因为共产制度 而不是为了改革 ....真是无言 怎麽又冒出"因为共产制度做出的改革不叫改革" -.- 那台湾那时是为了三民主义制度所做出的改革也不叫改革吧orz : : 你当初是直接讲"清算资本家" 现在又要改成非共产式的资本平均(超级模糊的话) : : 然後又扯一堆中共不是民主国家当然可以做这种事之类的话 : : 早知道你会改口 我当初的反驳真是反驳心酸的 : 讲法不同 讲的东西是一样的 就是"要消去资本过度集中" : 我并没有改口 只是觉得用清算这两个字不妥当 有点像批斗 : 所以换一个较冗长的形容词 要改口请早点改 不要凹了一堆被我通通反驳後才开始改口 : : 我到不是这样想 在一部份人富起来之後 : : 平均资本是之後一定会做的事(中共也会怕农民暴动的啊) : 中共怕村民暴动!? : 村民要暴动早就暴动了 没人敢啊 : 村民没有武器 没有组织 没人替他们说话 暴动只有被宰的份 : 中共才不担心村民暴动 中共担心的是那些有钱人不听他的话 我认为中共迟早会开始着手解决贫富差距过大的问题 你认为不会 个人有个人的想法吧 : : 而在开放市场 跟世界接轨後 中共得在外国的要求下慢慢迈向法治而非人治 : : 然後也就离民主不远了 : 嘴巴上外国都讲人权 讲法治 : 不过只限於他自己的国家 : 外国只想从中国市场获利 他们关心智慧财产权远大於关心人权 法制也是为了方便外国的商人 跟一个法治的政府打交道比跟一个人治的政府打交到来的容易 当然这种法制还不等於民主就是了 : : 另外毛泽东时代的情形比现在更不容易产生民主制度 : : (除非像前苏联一样整个崩溃掉才可能) : : 即时毛泽东当时清算了很多资本家 : 我也认为中共垮台要民主化会快一点 : 依现在的脚步 50年之内能民主化 就该谢天谢地了 中共垮台的话谁知道会内战化、军阀化、独裁化....还是怎样 渐进式民主总是比较好一点的 : : 喔 统一前和统一後谈判没什麽差别喔 我真是无言了 : : 打仗前和打仗後的谈判会是一样的喔....orz : 重点内容 不是谈判前还是後的问题 你是说打仗前还是打仗後谈判(吧？) : 我下面会说 不管任何东西 "打仗前"和"被敌人暂领後"所能争取到的程度都是差很多的 "被敌人暂领後"还能跟敌人谈判本身就是件奇蹟了 : : 目前根本没机会讨论到那麽深的地方 : : 能把以前还没讨论完的两岸交流、三通管理、司法合作能谈完就万幸了 : : 还没机会谈到要不要废除台湾的总统选举(台湾领导人的产生方式)这种问题 : 请看的远一点 要统一时就一定会谈到 : 就算两岸交流 三通谈的非常成功　那又如何 这不过是商业和文化交流罢了 : 当谈到主权问题时 又是另外一回事 ^^^^^^^^ 怎麽产生领导人、自治政府的政体算是治权问题 恩 问题是离谈判这些东西还很远 当两岸交流、三通谈得很成功 执行的也很顺利 谁知道那个时候的中共是什麽样子 --

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