※ 引述《[email protected] (汀)》之铭言： > 我印象中 BNF 可以描述 context-sensitive 的 syntax， > 受到较多限制的 BNF 才会变成 context-free 和 regular expression， > 所以我才说 BNF 可以高兴怎样写就怎样写， > 但是 parser 不见得做得出来。 举个例子? 能用 BNF 不能用 machine 做 parse 的语法? 不能 compile 是有的, 如 int a[100000000000000] 很多 code gen 和 library 都是直接用 BNF 语法的 > > C++ 也还是老旧的, template 不是新观念, 而且 C++ 连 > > obj dynamic linking 都没搞定, 本质上跟 C 是一样的 > > C++ 本来还是个 C 的 code generator: cfront > > yacc 算是 4GL, goal oriented, 还比 C++ 新得多 > > 新应该是指 style, 而不是订规格的日期 > 我讲的 80 年代 programming 技术， 3GL 是 50 年代 programming 技术, template 从 lisp(196x), forth 就有 OO 语言的历史比 C 还久, smalltalk(1969) 就有 dynamic typing yacc 远比 template, OO 先进得多! C++ 只是把这些 196x-197x 的东西换个用辞, 大家基本上停留在 3GL 旧没有不好, 像 assembly 还不是要学会, 商用 compiler 也还是在用 4GL, 含 yacc 很多所谓的 "library" 是 4GL interpreter, 如 SQL 写 compiler 用 4GL 很快很省事, bug 好不好抓跟程式架构有关, 不然 perl 和一堆无法 BNF 的语言 parser 为何大多用 yacc? > 指的是 yacc 这个工具 (无论是设计或是产生出来的 code)， > 跟 C++ 是不是新东西倒没什麽关联性， > 重点是 2007 年用 yacc 去生 parser 的 code 已经非常不合时宜了， > 做 parser 有更方便更容易除错的 language-level library 可以使用。 > 至於 public private protected friend 这类东西， > 会不懂的大概也只剩下 10 年前还是学生的叔叔伯伯姑姑阿姨了， 这些东西懂了吗? 记得了吗? 继承以後的改变背起来了吗? 不然 java 把 virtual 换成 interface 是为何, 常常有人 C++ 写完编不起来去乱 public, 不然就是不知 call 得是 parent method 还是 child > 现在的学生成天都在摸 Java 和 C# 这类东西， > 已经是绝对不可能不会的特性。 > 「新语言机制」是因应「旧语言技巧」而产生的， > 所以如果你用不到， > 那麽不会本来就没差， > C 语言本身简单， > 但也因此有各种旁门左道的技巧得学， C 语法就一点点还能用啥奇招? 再奇怪也跳不出 C 语法呀, inline assembly 之类是写 OS 必需的, C++ 不能写 OS, 又有不明确的 memory map, 自然少人用 inline assembly 比 C 高阶的东西用途都是受限的, 这就是为何 C++ 反而萎缩被 java, C# 吃掉 还会出来拔掉一堆东西的 embedded C++ 要比省打字工, 4GL 更省, 要做 data structure, pascal, java, c# 也可以 要效能, 大家都乖乖用 C+asm 写的 library 去了 > 甚至还没有书可以学全， > 更没有一套标准 (充其量只不过是公约)， C 连 calling convention 都标准化, 跨 compiler 的 linking 都可以, C++ 原来 function name encoding 还算有标准, 现在不同家的 obj file 无法互通 更不用说语法捡查都不一样, gcc3->gcc4 一堆东西不能 compile visual c 5.1->6.0->.net 也是, 更不用说 borland, ibm 只做了半套 template C 从来没发生过旧 code 不能 compile, 或 obj file 不能 link 如 linux kernel 还可用各种不同 compiler, 很多平台是没有 gcc 的 > 新一代的语言把这些技巧标准化、通用化、光明正大化、语言机制化， > 并不代表学的人就是什麽都要学会才行， -- ┌─────◆ＫＫＣＩＴＹ◆─────┐▇─┐ 优质连线服务隆/重/豋/场!! │ bbs.kkcity.com.tw │┴ └─▇ KKADSL 带你环游全世界 └──《From:59.120.53.7 》──┘ KKADSL ┴ http://adsl.kkcity.com.tw --