作者ggg12345 (ggg)
看板Programming
标题Re: [请益]不能卖OS,也要学写OS打下基础:从程式뤠…
时间Sun Jun 17 09:07:48 2007
: : : : " 即便不能卖OS,也要学写OS打下基础:从程式实作教软体工程 "
: : : : 只是这个标题不是 "学" 软体工程, 用的是: 从程式实作 "教" 软体工程.
: ..
: : : 这样好了,有多少教师参与过OS相关的计画与开发?不是老师不
: : : 愿意教,而是自己知道半吊子的观念教了也是误人子弟。课本上
: : : 知识是一回事,实务上又是一回事。明明就是理论与实务都很重
: : : 的课程,怎麽不找业界的人来做共同教学?
: ...
您的意见指的是 "教师", 而且是缺这种观念与经验的教师.
从标题上看也是 "教" 的问题
: : 若要软体产业发达起来, 还有一道关卡, 那就是: "如何让大家肯付费买国内
: : 自制的软体".
: :
: : 推 meltice:软体无价啊 我从没花钱买过软体 122.146.33.14 06/13 22:0
: : → meltice:反正网路上有一堆免费或破解版的软体啊 122.146.33.14 06/13 22:0
: : → meltice:唉 可惜硬体没办法烧录 都要花钱买 122.146.33.14 06/13 22:0
: : → meltice:而且常常免费的软体反而更好用 122.146.33.14 06/13 22:0
: : → meltice:PCMan KMPlayer Foxit FastStone ... 122.146.33.14 06/13 22:0
: : → meltice:要钱的软体又笨重速度又慢 122.146.33.14 06/13 22:0
: : → meltice:至於AI还是软工就留给大学教授去研究吧 122.146.33.14 06/13 22:0
:
用户不肯付钱确实是一个问题, 但 "公家单位买软体的钱买到那里去了" ?
: 台湾在 1980 年进行了一个 OS 的计划, 成果称为 MITOS , 是为了配合
: 工研院电子所自制的 PDP-11 Emulater(使用 AMD BitSlice 3000), 主要是
: 参考原来的 RSX-11-OS 由当时在交大的锺教授主导, 带领电子所团队打造的.
: 完成的软硬体系统, 在国立大学的电机资讯系所都由国科会计划付钱买了一
: 套.
:
这个系统好像连交大内部都不曾积极的用, 更不必谈隔邻的大学啦 !
但这也不是谁的错, 因为 "自古文人相轻", 其次民间 "崇洋媚外".
:
: 1. 有钱的公立单位会使用国产品吗 ? 或者说那种状况民众买国产品 ?
: 2. 打破引进, 代理, 零件替代, 借牌销售 的迷思.
: 现在的说法是 软体没有老二 , 保守的引进代理, 进口替代是行不通的. 而
: 台湾对国产软体从来也没有任何改变国人崇洋品牌的对应策略, 但也不肯引进与
: 利用外国软体品牌技术, 反而只有代理销售的想法.
: 自己人都不买自己做的软体, 这才是软工面对的最大问题.
:
: 推 MasterChang:不要再考古了...为什麽口气跟tester一 203.67.211.101 06/17 00:07
: → MasterChang:模一样,老是讲一堆不切实际的东西... 203.67.211.101 06/17 00:07
: 推 abcdefghi:他本来就是tester啊. 140.113.23.107 06/17 02:16
: 推 ggg12345:做出东西需要有人肯用,才能有意见改进,才 140.115.1.146 06/17 07:32
: → ggg12345:才会有商业营运. 自己人不用,纯因品质 ? 140.115.1.146 06/17 07:37
===========================================================================
最实际的做法就是:
1.有多少软体公务预算买了国产软件(不是代理) ?
2.彼此之间(个人或学校)有多少意见回馈是相互改进 ? 鼓励 ? 而不是文人相轻 ?
3.教 Compiler, OS, Database, SE, Architecture 是不是仍然比教 Algorithm 者
因发表的论文少, 所以就是 Stupid ?
" 让最聪明, 最优越, 论文最多的来教学生, 来拿最多经费的计划, 来推国家型计
划, 来带动产业"
这个条件与逻辑好像一切都对 ! 可是带出产业发展的人真的就是属於 此种 "数论
文" 的优越吗 ?
回过头来看 ! 只要一个方向错了, 这些问题就来:
1. 数论文的优越 会让教师 "从程式实作 教软体工程" 吗 ?
2. 那些论文不多, 沦落到教 OS 的, 应该让位给论文多者结合实务工作者来代替
吗 ? 个人不反对, 但这两方对得拢吗 ?
3. 花钱买当然是要买最好的, 买进口的最好的软/硬体有何不对 ? 没有任何不对,
只是你家可能永远长不出 "软体产业", 苗芽还没长大就先被踩死了 !
4. 数论文的假设就是最优越的, 找最优越的出来带动产业, 没错. 万一不够优越,
带不起来, 那是继续花大钱替大家换来一堆 paper 还是 "下马换人" ? 可是
换谁 ? 换论文次多的 ? 那岂不是找 "较 stupid 的" 来带领 ? 换得下来吗 ?
结果就是花大钱换来更多的 paper !
5. 好了 ! 能说发表论文不对吗 ? 没有不对啊 ! 不该鼓励发表论文吗 ? 应该啊 !
只要带头者一失误, 就进入终极死结 !
6. 数论文带动产业, 很好 ! 但数的跟带的密切相关吗 ? 还是挂洋头卖狗肉 ?
"实践是检验真理的唯一标准" 不该只让邓小平专用 !
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.115.1.146
1F:推 abcdefghi:这种事好像跟三只小猪讨论比较有用吧 ?! 140.113.23.107 06/17 11:14
2F:推 ggg12345:软体产业未必靠OS,但没软体产业整个程编 140.115.1.146 06/17 11:44
3F:→ ggg12345:就会回到不能卖没出路也要学吗? 这是这 140.115.1.146 06/17 11:46
4F:→ ggg12345:大家的事. 两个口的官那有啥用 ? 140.115.1.146 06/17 11:48
5F:推 MasterChang:明明自己不在业界奋斗,叫其他人去冲 203.67.211.101 06/17 11:54
6F:→ MasterChang:,未免说不过去... 203.67.211.101 06/17 11:55
7F:嘘 ggg12345:要用国家的钱带动产业,就要有人去督去带, 140.115.1.146 06/17 11:59
8F:→ ggg12345:这种优越人才未必在数论文的那类里,但没 140.115.1.146 06/17 12:07
9F:→ ggg12345:是很难养那麽多数论文的,教实例练习是培 140.115.1.146 06/17 12:09
10F:→ ggg12345:育人才是学校该有的事,没产业也不会有太 140.115.1.146 06/17 12:14
11F:→ ggg12345:多这类人才的需要!这种事个人能叫得动 ? 140.115.1.146 06/17 12:16
12F:→ ggg12345:这是进这一行该面对思考的事 ! 140.115.1.146 06/17 12:22
13F:推 lg31cm:笑死人学校老师就没责任?122.124.106.205 06/18 04:41
14F:→ lg31cm:不在业界奋斗却对业界指手画脚也是台湾奇蹟122.124.106.205 06/18 04:42
15F:嘘 ggg12345:学校培育人才,也培育导与带产业发展的人 140.115.1.146 06/18 06:13
16F:→ ggg12345:才,要怎样才是对的人, 则是大家该提出的. 140.115.1.146 06/18 06:15
17F:推 ggg12345:企业是自私私利的,用国家的钱带动就要思 140.115.1.146 06/18 06:27
18F:→ ggg12345:由谁带,未必就是要在学校的人来带,但人才 140.115.1.146 06/18 06:29
19F:→ ggg12345:的培育还是学校在做,做对做错就是影响大. 140.115.1.146 06/18 06:32
20F:→ lg31cm:我只知道背台湾电脑史不是CS教授该做的事XD122.124.106.205 06/18 16:38