作者ggg12345 (ggg)
看板Programming
标题Re: [请益]不能卖OS，也要学写OS打下基础：从程式뤠…
时间Sun Jun 24 09:37:35 2007
: 还记得 n 年前在学校 OS 期中考完教授对大家咆哮：「为什麽你们
: 分不清楚 user thread & kernel thread 的差别!?」
:
: 问题就是光从书本上字面的解释，根本就很难体会两者有什麽差别，
: 把 OS 教到跟数学一样抽象，这有意义吗？考一堆名词解释，这对学生
: 真的有助益吗?
:
: 我同学到毕业工作时都还不知道 win32 有提供 mutex, semaphore
: 等 API, 还自己硬干 flag, 教授脱离现实的教学敢说没有责任？
.......
: ※ 编辑: lg31cm 来自: 220.133.33.4 (06/23 22:33)
: 推 Coyote:没错 都不动手做 讲再多都没用 140.112.42.162 06/24 00:02
: → Coyote:不管做的好不好 动手做才能紮实的学到东西 140.112.42.162 06/24 00:03
: 推 SILee:对 我也觉得很奇怪 考名词解释到底有啥意义꘠ 61.59.105.115 06/24 00:10
: → SILee:而且有些助教再改考卷 没有照课本一字不漏写 61.59.105.115 06/24 00:12
: → SILee:就是全错 61.59.105.115 06/24 00:13
: → SILee:尤其是一些比较抽象的东西 61.59.105.115 06/24 00:13
: → SILee:说白一点就是助教自己也不会 61.59.105.115 06/24 00:14
: → SILee:要这样搞 还不如拿些实物出来当范例 61.59.105.115 06/24 00:15
: → SILee:学习效果会好很多 61.59.105.115 06/24 00:15
: 推 lg31cm:只可惜认同这样教学的人不多,教授更少 220.133.33.4 06/24 00:57
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这需要讲清楚到底是想要那种教学的型式 ?
1.实务展示, 范例讲解.
2.动手做
3.Trace code
4.就名词定义, 解释, 思考明辨, 异同比对与记忆
目前, 全台湾的大学都得接受评监, 当一名教师需要:
1.每年的 SCI... 论文发表数量.
2.计划的数量.
3.教学评量, 学生的意见反应.
4.毕业生的出路就业及意见回馈.
在国立大学立即而明显的威胁是 "论文数", 未达标准就是 "杀头撤职".
以下的观察纯就苏东坡看佛印的角度来 揣测学习.
同样是动手做, 从做中学, 发现问题研究问题. 那麽, 以组语课程要求
使用资料库查询比对, 进行组译的动手练习学习, 可能就是最合乎上面
评监的四个项目.
1.论文总是要推陈出新, 在不可能与可能的边缘找可能性.
2.进行筛选, 组译再转译 就是 data mining , dynamic translation,
基因复制. 新项目的经费好申请.
3.好玩又简单, 快乐学习.
4.现在那个公司只要用电脑的那个不用资料库 ?
自从作业系统跑上了 protection mode , 在 Window OS 底下就不能随
意使用 I/O 指令, 更别谈 DMA, Interrupt . 讲解一段 BIOS 或 Driver
跟上面四大评监要求言是自讨苦吃, 搞不好还有业者不想要有太多人太清
楚I/O细节挤入这个行业, 就以产品文件言那有附完整正确电路图与附上
Driver程式的 ?
同样是动手做, 做中学, 碰上问题再找答案k书再试验, 学生与老师乱闯
一通还能两者都教学相长. 但把别人已知的旧知识, 花时间耗设备材料,
从新再弄懂, 学生固然是得益但比之可以乱闯一通的, 还是太痛苦又没成
就感. 万一业界也不那麽介意这麽精熟的人才(反正大公司里一定有人懂)
整个结局就是这样专心教实务练习动手做的老师, 其下场就是被杀头 !
组语没做过 I/O 练习, 没试过中断程式, 那只有教 OS 的会哇哇叫而已,
教 OS 的还不是只有乖乖重讲 ? 平平都是教课, 为何後段就占便宜 ? 要
杀头就嘛是 "日头赤炎炎, 随人顾生命", "死道友不死贫道". 问题的发
生就会是 "学习可以填鸭吗 ? 鸭子乱玩乱吃, 不填鸭可能还长不胖".
这种事就跟 HINET 之前的数据所 X.25 网路一样, 从学校到当地局, 当地
局到跨县市局, 一段段到台北总局, 每段都是好的, 量测都满分, 但是学
校对学校就是通不了, 一旦不通还会持续很久.(又扯历史 ! 但分而治之,
分错模组段落, 本来就是如此下场, 而分对了却又没有共识, 一组装那就
是牛头接马嘴 !)
说不定下次的评监就是研究专长跟教学是否一致, 其次就是有无一系列领
域的衔接与合作, 而不是乱接一通, 变成挂羊头卖狗肉.
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.115.1.146
1F：推 leicheong:教OS不拿DOS做样本是自讨苦吃. 58.152.219.83 06/24 10:58
2F：→ leicheong:虽然微软不再卖DOS了, 可是在MSDN 58.152.219.83 06/24 10:59
3F：→ leicheong:Subscriber区还是可以下载. 而且用 58.152.219.83 06/24 11:00
4F：→ leicheong:FreeDOS代替也可以啊. 58.152.219.83 06/24 11:01
5F：推 MasterChang:通过中华工程教育协会认证可以免教育 59.104.123.129 06/24 11:22
6F：→ MasterChang:部评监，你不知道吗？而要通过中华工 59.104.123.129 06/24 11:23
7F：→ MasterChang:程教育协会认证，理论与实作相结合更 59.104.123.129 06/24 11:23
8F：→ MasterChang:重要。 59.104.123.129 06/24 11:24
9F：→ MasterChang:所以我一点也不担心教育部评监，因为 59.104.123.129 06/24 11:25
10F：→ MasterChang:我们不用接受评监... 59.104.123.129 06/24 11:26
11F：推 ggg12345:每年必须有几篇论文是校内续聘审查的规定 140.115.1.146 06/24 13:29
12F：→ ggg12345:往年只是国科会奖励多寡的竞争,就已经是 140.115.1.146 06/24 13:32
13F：→ ggg12345:学生不太会写程式了, 这是成本效益问题. 140.115.1.146 06/24 13:34
14F：推 ggg12345:个人只转述高位者的想法,这只是现实 ! 140.115.1.146 06/24 13:39
15F：推 lg31cm:所以讲到最後就是教育部害的?学校害的? 220.133.33.4 06/24 15:44
16F：→ lg31cm:学生活该倒楣这样子吗？ 220.133.33.4 06/24 15:45
17F：→ lg31cm:教授怕丢饭碗,学生请自求多福吧... 220.133.33.4 06/24 15:46
18F：推 ggg12345:如果毕业生学习的成效不能回馈反应到教学 140.115.1.146 06/24 15:53
19F：→ ggg12345:受益的毕业生不能让教师与有荣焉,此类的 140.115.1.146 06/24 15:54
20F：→ ggg12345:教师就自然灭种,毕业生都不会,产业也就付 140.115.1.146 06/24 15:56
21F：→ ggg12345:代价,反正都不会那就找名校.资讯产业消亡 140.115.1.146 06/24 15:57
22F：→ ggg12345:是早就可预知的,关键还是付费的家长学生, 140.115.1.146 06/24 16:00
23F：→ ggg12345:想学甚麽想做甚麽是需求面的问题不是供给 140.115.1.146 06/24 16:02
24F：→ ggg12345:面,出论文国际亮相是1949年以来就有的主 140.115.1.146 06/24 16:03
25F：→ ggg12345:要政治性需求,收税的只关心这档事 ! 140.115.1.146 06/24 16:06
26F：推 ggg12345:学生想学,家长要求,产业肯付代价要人,这 140.115.1.146 06/24 16:08
27F：→ ggg12345:种反馈求存,自然会平衡偏差的供给,否则自 140.115.1.146 06/24 16:10
28F：→ ggg12345:顾不暇下,只有保命最现实 ! 140.115.1.146 06/24 16:12
29F：推 lg31cm:也对啦,反正也是私立学校先死,你还可以撑到 220.133.33.4 06/24 17:31
30F：→ lg31cm:退休,既然你的想法是这样我看也别上来讨论 220.133.33.4 06/24 17:32
31F：→ lg31cm:反正再怎麽讲结果都是这样,还有什麽好讲的 220.133.33.4 06/24 17:33
32F：→ lg31cm:学生想学就自学不然转去EE好了,连教授都是 220.133.33.4 06/24 17:33
33F：→ lg31cm:这种想法我看这个科系也快完蛋了 220.133.33.4 06/24 17:34
34F：推 ggg12345:OS是电脑课,人家的资工可不准搞电脑硬体, 140.115.1.146 06/24 21:04
35F：→ ggg12345:要的是软体,再不隔离开来,就全死啦 ! 140.115.1.146 06/24 21:06
36F：推 ggg12345:这个科系不会完蛋,只要让纯软的脱勾,各自 140.115.1.146 06/24 21:16
37F：→ ggg12345:抱一片天,不要那个去垫底,解放後就活了! 140.115.1.146 06/24 21:18
38F：→ lg31cm:台湾的环境要软硬脱,那就成了另一个资管系 220.133.33.4 06/24 23:25
39F：→ lg31cm:有意义吗？我还以为CSIE偏软体是私立大学 220.133.33.4 06/24 23:26
40F：→ lg31cm:的想法,连国立的都不想碰硬体,那就是与业界 220.133.33.4 06/24 23:26
41F：→ lg31cm:脱轨越来越远 220.133.33.4 06/24 23:27
42F：→ lg31cm:让学生越来越没竞争力 220.133.33.4 06/24 23:27
43F：推 ggg12345:鼓励学生多学习没有不好,但前系主任问得 140.115.1.146 06/25 05:38
44F：→ ggg12345:好,学生升学就业有困难吗?没有发现耶! 140.115.1.146 06/25 05:42