※ 引述《vicamo (滹欻吰寣昒烼峘曶)》之铭言： : ※ 引述《Alfred (Keine Ahnung)》之铭言： : : 事实上根本不存在阁下所谓的「不指定客体自由」这种鬼东西， : 请注意，不指定客体不罚并非敝人主张 然而创出这个名词的不是阁下吗？ 我没有说阁下支持这件事情，而是说根本没有阁下要攻击的这个东西存在。 : : 原则上，人身攻击是不被允许的言论， : : 然而这意味着一项言论要被禁止应先证明其属於人身攻击， : : 否则不管是再怎麽不雅、品味再怎麽低下的言论， : : 只要无法被合理的认定为人身攻击，均不应以此为理由禁止之。 : 试问「合理认定为人身攻击」之条件？或者何谓人身攻击？ : 今天你看的到一群站方发言人推文中讥讽外星人，幼稚园，小白 : 不齿者甚至连猪狗娼妓都脱口而出 : 试问此为人身攻击与否？ : 是，以本文被站方m观之，可以猜测站方认同，则我对其提出告诉是否有效？ : 否，则上面realjustice等的判决何以至此，根本不属於人身攻击不是吗，何须判决 阁下提的告诉无效，因为必须由本人提出…… （当然，阁下成为本人的时候是有效的。） 我不是站方，我提出的是我自己的看法， 还有，阁下所说的「站方发言人」是谁？ 在这个板上目前似乎只有J板主是站务人员， 非当事板的板主即便发言，也不当然就能算是站方的发言， （甚至当事板的板主发言，站方的立场也未必就和他相同） 我想这一点阁下应该还可以了解。 阁下要问我的意见的话， 人身攻击并不是什麽很难达到的标准， 因为这就跟规定不能骂人没有太大的差别， 不过，差别在於，这种规定其实只是规定不准直接骂出来， 真要拐弯抹角的骂人，是无法真正严禁的。 这里就涉及不准人身攻击的规定有什麽意义的问题了， 我个人是觉得没有意义，（我甚至反对刑法中诽谤罪的存在） 不过，规定存在是事实，有时候还是得遵守。 : : （在此有两点保留：1.此等言论仍有可能依他种理由加以禁止，但需另外论证。 : : 2.禁止的具体效果，i.e.罚则为何亦应另外讨论。此外， : : 类似於刑法上所谓量刑范围的考量因素 : : 或类似於讼诉法上不起诉处分的考量亦於此从略。） : : 而言论是否属於人身攻击，应依言论的具体脉络来观察， : : 不能只看该言论自身，因为言论的意义来自於其存在的脉络， : 再强调一次，本人原本就不同意站方对此事件的判决 : 不认同站方所谓「又没有骂到谁」的这种狗屁理由 : 的确网路需要自由，不要严肃的白色恐怖，但难道就可以假自由之名，以行攻讦之实？ : : 依阁下的情形来看，站长一词能够被合理的理解的指涉范围极为有限， : 敢问其限制？无明确定义的规则不如没有规则。 我看不懂阁下这句在回那里， 推测应该是在问我为何说阁下的推文能够被理解的空间有限， 这很简单，因为有上下文，而且本板会出现的站长只有一人， 如果你不是指J站长，那麽该推文无法在这个脉络下得到合於日常语用的意义， 从而无法理解。因此，阁下推文的意义就被固定下来了。 阁下不同意这样的解读的话，不妨提出你认为合理的解读方式。 : : 当然，如果阁下要另外提出阁下在po此文的时候精神状态异於一般具理性而 : : 有沟通能力之人的情况证据则不在此限。 : 是的，我有精神疾病，就差没有张证书 ^^ : : 再就上次有关不雅昵称的事件来看， : : 如果申诉人能具体说明为何该昵称可被合理的认定为人身攻击， : : 那麽或许结果就不会是这个样子。 : 是吗？之後版友与我又举出许多例子，同样的受到站方「认同」 在此需要的不是「例子」，而是针对该具体案件的「说明」。 站方似乎没有对阁下的例子作出任何回应， 因为纯假设的问题本来就不必要回答， 回应阁下的，应该是一群板友吧…… : : 因此，在言论中指不指定具体对象不是考量的惟一因素， : : 如果已经具体指明，则当然无庸再论，但如果没有， : 何谓「具体指明」？ : 「我现在要骂的本站帐号为?????????的那位使用者，你是猪！」？ 不必这麽罗嗦，「（某ID）是猪」就可以了。 纯粹网路上的事情在网路上解决，这个时候ID可以认为是一个具体特定的身份。 : : 那麽这个时候似乎应该多作一些陈述以说明为何该言论属於对特定人的人身攻击， : 那麽同样的，如果站方认同了你的观点 : 又何谓「该言论属於对特定人的人身攻击」，究竟如何界定？ 我讲的是中文，应该没有那麽难理解， 阁下问的是一个无限倒退的问题，就好像小朋友问问题可以无止尽的问下去一样， 人身攻击不外乎几个要素， 1.必须是针对特定对象， 2.必须使用一般人会认为受到侮辱的语言， 但是再问这是什麽意思并没有什麽意义，因为只是在抽象的层次上打转， 讨论只是浪费大家时间而已。 很多事情如果有具体的事例来看，会容易得多， 尤其是这种和涵摄相关的事情，没有活生生的事实， 讲再多解释名词也是考试用的而已。 : : 这一口气，争的有没有意义？花这麽多时间在上面，值得吗？ : : 别太认真。 : : XD : 不值得，当然不值得。 : 想到这群人现在的荒谬言论，骂人猪阿狗阿的 : 将来也许财大气粗(或许不等将来，现在就有点影子)选上个「利萎」 : 也许我的下一代又可以到hate，joke上面痛骂国会乱象 : 轻点的带动社会价值向下沉沦，再造台湾堕落奇蹟 : 不是吗？ 阁下太会联想了， 这种反应让我想到高中时的教官， 学号忘了去绣也可以扯到甲午战争打败仗。 --

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