作者jenlaw (真鲁)
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标题Re: [其他] 场地租借因台风取消可以退费吗
时间Wed Aug 13 14:52:45 2008
如果本案有"因不可归责於双方当事人之事由，致不能履行"的状况,
应该是可以请求返还定金的,
下面有个法条给原PO参考一下:
民法第二百四十九条 (定金之效力)
定金，除当事人另有订定外，适用左列之规定：
一、契约履行时，定金应返还或作为给付之一部。
二、契约因可归责於付定金当事人之事由，致不能履行时，定金不得请求返还。
三、契约因可归责於受定金当事人之事由，致不能履行时，该当事人应加倍返还
其所受之定金。
四、契约因不可归责於双方当事人之事由，致不能履行时，定金应返还之。
但在下不知道原PO的具体情况,
是否确为"因不可归责於双方当事人之事由，致不能履行",
举例来说,
如果你租借的是舞厅,只是因为台风来大家不想出门跳舞,
在下认为对方应该没有不能履行的情况,所以当然无法适用本条.
但是如果你租借的是棒球场,
而台风来袭不只带来狂风暴雨,
场地本身亦将泥泞不堪而致对方无法依债之本旨为给付,
此时应该就有本条的适用.
所以在下管见认为,
原PO能否适用本条规定请求返还定金,
应由原PO视具体状况而断.
题外话,
如果站在原PO的立场,
其实只是要谈谈看也不是要打官司,
就算具体情况无法适用该法条,
也可以拿上面这个法条去谈谈看.
以上管见,如有疏误错漏,还请各位先进不吝指正.
※ 引述《fralin (打不开的柚子茶)》之铭言：
: 事实经过：
: 我们社团之前为了办活动向某处借了场地，
: 後来因为台风无法举行，
: 有企图延期但大家实在是挪不出其他时间来了，
: 所以想向他们取消场地，对方便跟我们说订金无法退，
: 问题：
: 当初我们是给他们三成的订金（有点多...我们是穷学生啊～）
: 想请问版上的高手们，有没有地方可以查相关规定
: 或者可已有支持我们拿回订金的方式...
: 就算没有全额拿回来也没关系，
: 能退回多少是多少...
: 先感谢各位帮我们解惑或提出建议，如内容尚有不足，盼请提出需补充之处。
: （叩首）
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 60.248.162.154
1F：推 depravity:有一方提出延期另一方同意应该视为旧约取消另订新约了吧 08/13 15:33
2F：推 hiturtle:如果有同意延期.那台风就不在是问题,也不在是解约的借口 08/13 15:38
3F：→ jenlaw:恩,因为从原PO文章看不出来是否达成延期之合意,如果双方已 08/13 17:01
4F：→ jenlaw:经达成延期合意,在下也认为应该已成立新约,不能要求返还 08/13 17:02
5F：推 depravity:我到认为从原文看不出没经过延期之合意 08/13 17:11
6F：推 hiturtle:你应该重新多看几次原文在回.不然你这篇感觉上就像白回了 08/13 17:26
7F：→ jenlaw:应该说"在下"看不出来是否达成延期之合意,所以是从双方未达 08/13 17:33
8F：→ jenlaw:成延期合意的基础事实来提供意见,而个人管见除供原PO参考外 08/13 17:35
9F：→ jenlaw:,也希望就定金返还问题给其他板友参考,或跟各位先进讨论. 08/13 17:36
10F：推 Jasy:原文是"企图延期" 不过有没有真正谈延期 似乎无法判断 08/13 17:42
11F：推 hiturtle:如果不是真的延期.那台风来之前有正式提出解约要求吗? 08/13 17:46
12F：→ jenlaw:请求返还定金应该不用以解除契约为前提吧.. = =a 08/13 17:48
13F：推 hiturtle:那请问.你依什麽理由或原因或法规来要求返还定金? 08/13 18:13
14F：→ jenlaw:民249第4项应该就可以作为请求权基础了吧? 08/14 14:58
15F：→ jenlaw: 款 08/14 16:45
16F：推 hiturtle:你指的法条不就是以解约为前提下来请求返还定金? 08/14 17:09
17F：→ jenlaw:抱歉,在下不太了解,何以民249第4款需以解约为前提? 08/14 17:16
18F：推 depravity:不能履行不就是等於强制解(违)约吗?然後再依249看怎麽办 08/14 17:25
19F：推 hiturtle:..................................................... 08/14 17:25
20F：→ hiturtle:说真的.那我想请教J兄.那定金返还後呢?双方的合约呢? 08/14 17:26
21F：推 hiturtle:不过你赚到了..你人生第一个M文就在这产生了XD.. 08/14 17:29
22F：推 depravity:h大 你打错了 不是m文 是优文 XD 08/14 17:30
23F：推 hiturtle:对是优文..XD.. 08/14 17:32
24F：→ jenlaw:优文能干麻?= =a 不能履行会变强制解(违)约吗?? 08/14 18:05
25F：推 depravity:双方都免除给付义务不就等於解约了吗 @@~ 08/14 18:29
26F：推 Robbit1024:不一定 要看定金的性质跟目的 08/14 19:39
27F：推 Robbit1024:不过本题应该要提解约请求返还定金比较恰当 可是提出 08/14 19:48
28F：推 Robbit1024:应在能通知的时间内 我的作法会在可能前一天先询问场地 08/14 19:51
29F：推 Robbit1024:是否因台风缘故而无法使用，并提到有关这次无法成行要 08/14 19:53
30F：推 Robbit1024:询问大家有无其他时间否则可能要退场地费用等等 08/14 19:53
31F：推 wan:偷推一下 08/19 15:58
32F：推 wan:XD 08/19 15:59