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标 题Re: [建议] 关闭嘘文
发信站批踢踢兔 (Fri Apr 27 12:19:08 2007)
转信站ptt!Group.NCTU!grouppost!Group.NCTU!ptt2
※ 引述《daiYuTsung (γ=树哥=Qman)》之铭言:
: ※ 引述《inPtt2 (hydaya)》之铭言:
: : → Kinra:我也是觉得分成推跟箭头就够了 推 04/21 17:41
: : → FantasyDream:当初P1和P2推文系统的不同,是经过使用者们投票 推 04/22 09:54
: : → FantasyDream:决定的,如果要取消,应该也要经由这种方式吧。 推 04/22 09:55
: : → inPtt2:民主必定有选举 选举不一定就是民主 推 04/22 15:53
: : → inPtt2:强制戴安全帽 强制限塑 强制资源回收 强制机车保险 推 04/22 15:54
: : → inPtt2:都经过投票? 推 04/22 15:55
: : → ledia:我记得你对别人的意见推过一句 "你老大?" 还你还你 XD 推 04/23 14:11
: 之所以提出嘘文,是因为有很多乱板小白在板上乱贴无关板旨的文章~
: 而且我觉得这也达到一定的效果~
事实是 嘘文产生了更多闹板小白 很多人就是想尽办法故意讨嘘的不是吗
: 关於嘘文和言论自由,我觉得禁嘘文
: 说不定可以让人更放心的贴文,增加了贴文者的言论自由
更放心贴文?????
你知道为什麽一个七八百人的看板 居然可以半小时没有任何新文章
就是因为"大家不敢随便发文" 因为"会被嘘"
如果你的理由是"提高发言品质" 也许稍微站的住脚
但却不是"增加了贴文者的言论自由"
但是"提高发言品质"显然嘘文是最没效用的
提高发言品质主要还是靠文字限制 以及板规
这种做法就如同政府无形中限制人民说话不可以聊天打屁 只能说有建设性的话
这点我偏向赞同 不过这不是重点
重点是嘘文
这就变成了
如同政府无形中限制人民说话不可以聊天打屁 只能说有建设性的话
一但说了 政府还支持可以尽情对他吐口水
: 但如果这样算是增加贴文者的言论自由,那应该也算是减少了阅读者对於文章评论的自由.
: 而且进而可能增加乱板小白乱贴无关板旨的文章的次数,影响了大家有效率阅读的自由.
这就更好笑了 因为增加乱板小白乱贴无关板旨的文章 这种问题本来就是由板规
以及发文限制就可以执行的东西 怎麽会是依靠嘘文呢?
依目前的制度 嘘文本身就是私刑的合法化
你认为被嘘的都是闹板的人吗? 这本身就是很关键的问题
因为我提出来的原因 就是增加网路使用者对於语言的包容力
对於不同意见言论的尊重与以提昇
闹板是因为 网友"故意"说大家不喜欢听的言论?
还是 网友认真的说出与大家认知相反的言论?
还是 网友说出了与自己认知相反的言论?
有更多更多更多更多的"嘘"是来自我不同意你的文章
而我的建议是
对於有不同意见的人 大可以用"→"来表达
在民主社会里 每个人都有不同意见的权力 当然可以表达
但是为什麽就不允许"包容或尊重不同意见的言论"
ptt在民主的发展中 也许微不足道
但是ptt能对於站民提昇基本上的民主素养 基本上并没有什麽理由拒绝
这是好事一桩
我的建议是关掉"嘘文"这个选项 而不是"限制"表达言论的权力
事实上 关闭"嘘文"是可以自然降低纷争的
有太多太多太多的嘘文都是理智或经过认思虑的吗?
事实大多是 "帮补血" "帮嘘" "大家嘘我也嘘" "手滑" "键盘不小新坏了"
难道恶意嘘文就不是乱?
: 关於站务上的决策,虽然没有规定要由民主的方式.但至少要合理的评估过决策的优劣.
: 我觉得你这篇文章并没有考虑清楚我上面提的因素,并把正反两面的优缺点显示出来.
: 所以并没有说服我.
我当然知道站方没有规定要由民主的方式 如果站方是真民主
请先弄个像样的制衡的机关或是监督系统
很显然的ptt事实上就是集权的体制 集权并非不对 而是必然的结果
但我建议的是 在现有体制下 在不侵犯板主 小组长 群组长 站长
等官的权力的前提下
能提昇使用者最基础的民主素养 难道ptt还乐於再出现负面新闻?
in2 □ [公告] 网友需为言论负责,切莫误触法网
这篇文章也俨然成为虚幻的空话
: 如果你真的觉得你的想法是对的,能否提出更完整的分析,
: 并加上一些客观的数据,例如本站和友站的比较,或实际的板上文章.
: 这样比较能让站务人员接受.
你这样说就是吃我豆腐了 我有没架过bbs站 我怎会有客观的研究数据??
只要我没有确切客观的数据 站长显然都能用
"能否提出更完整的分析,并加上一些客观的数据"来打回我的建议
这样的说法 就如同我今天建议或提出一个功能
站长:你先回家自己写出程式 然後用用看 做一份研究报告 再把报告给我们看
我们站方才列入参考 否则不要来这里闹
站长不能这样说话嘛 因为站长与我 本来就是不对等的关系
如果今天是对等的关系
我当然就会回
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站长你先给个客观的数据 完整的分析 以及本站与友站的比较
我看过之後 再考虑要不要收回我的意见
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我当然不会这样回 因为我们不是对等的
站长这样的要求 还有厚道的成分在吗??
民主这种社会科学本身就是很难量化的
您提出跟友站的比较 能放入ptt眼里的也只有无名而已
我也上过无名
ptt站长厌恶无名这是大家都知道的事情 能有什麽好比较?
无名的确没有嘘文 而且推荐与接话是不同按键
我拿无名来比 站长您若还照做 那不就砸站长自己的脚
就不要拿什麽友站来比 也没什麽好比的
友站如何搞 关ptt什麽事
重点是ptt愿不愿意在这一点上稍作进步
我只是平民 不是如您能控制整个站
我的想法很简单 维护言论自由 保持发言品质 尊重他人言论
因此不要有"嘘"
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一重山,二重山,山远天高烟水寒,相思枫叶丹。
菊花开,菊花残,塞雁高飞人未还,一帘风月闲。
-李煜
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◆ From: 140.121.221.221
1F:→ windsheep:开不开放嘘文不是板主可以自己切换的嘛?还是有改?推 04/27 12:18
2F:推 Kinra:问题是不开放嘘文就会变成推是预设 04/27 12:52
3F:推 earring25:你说得很对~~ 05/07 00:31
4F:推 polesir:蛮有道理的 06/09 17:30