作者abdetom (乐活)
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标题Re: [讨论] 确定给付制已经是孤岛，请求随个人意愿加
时间Wed Jan 7 16:04:30 2026
: 先说结论：
: 离退休还有 10 年以上的公务员，确定给付制（DB）基本上就是在帮老公务员买单。
: 等你真的退休，制度还剩多少，没人敢保证。
: 依 公务人员退抚基金第 9 次精算（112 年）：
: 不拨补：134 年用罄
: 拨补 50 亿：138 年
: 拨补 100 亿：140 年
: 拨补 200 亿：约 143 年
: 老公务员常说：「你以後也会老，到时候就有人帮你讲话。」
: 但现实是：
: 老公务员早就领爽或快领完
: 新进公务员（112.7.1 後）是 个人专户制
: 结论：
: 我不想付退抚金一辈子生涯给老公务员
: 後面一毛都领不到
: 很不公平！
年改到现在已经过了快10年，
回顾一下当时的年改：
1.农保当时已经破产(净值归0)了，
2.军人在当时号称3年内会破产！(公、教 当时都是还有十多年)
改革结果：
军人20年所得替代率从40%变成55%
(服役满20年退役就起支)
公教年改，20年所得替代率变成37.5%
(公：65起支，教：58起支)
我们再来看看政府12/4通过的农民退休金改革：
https://www.newsmarket.com.tw/blog/232042/
未来65岁农民农保、农退月退可以领6万多
(农保的福利大家可以自行去了解，真是令人羡慕！！)
全台湾的年改，
大家都是加法，就公、教是减法，
没办法，公教就是该死！ 因为看起来就是领的多！
(大家都只看output、不看input，没人理你缴多少！)
当初约定好18% + 改革下来金流回归退抚，没有做好做满落实世代互助，
然後雇主的责任也不见了?! 就公教自己去多交少领，有这样的改革？
https://meee.com.tw/KGRiVYc
绿营甚至可以”政府负最後责任” 扭曲成 “现职人员"负最终支负责任！
继续操作世代对立，继续用低阶劳工来斗公教！
https://www.businesstoday.com.tw/article/category/183027/post/202512160014/?fbclid=IwY2xjawPK8EFleHRuA2FlbQIxMABicmlkETEwYlRQOURSM0xrWkRQSE0yc3J0YwZhcHBfaWQQMjIyMDM5MTc4ODIwMDg5MgABHhu-gynisrEQfDBBYxuND9NTDxPwfEPLigfesJEgXXLGXZlDMEYrv7rOnMbo_aem_phKbBXFCkJA-pNTywFZKew
公、教之所以月退领5、6万，那是因为
自缴+公缴长期复利的效果，
一位硕士26岁开始任职，自缴+公缴30年，提拨费率15%，总数就是503万，在
4%复利30年，56岁退时休的职业年金就是会累积到896万。(6%绩效是1235万)
(上述试算并不含公保一次金、也不含增额提拨)
https://meee.com.tw/6HWcbdC (硕士，4%绩效)
https://meee.com.tw/YHmf0Eo (硕士，6%绩效)
以房贷本利摊还概念，896万分20年给你月退，每月就是54296元
公务人员
65岁起支复利约40年更可怕！！
各位末代新制的公务员， 政府都应该要颁个"功在国家" 的匾额感谢各位才对！
(各位末代新制公务员，你们的财产都被充公了数百万！！)
112年入职的公、教都是个人帐户制，没有破产领不到问题，
退抚基金水池少了新进人员的钱进大水池，
改革下来前辈少领的钱、政府的拨补都没有做好做满，
本来就会破产，破产本来就是假议题！
这些绿营立委还不断恐吓大家领不到，
有种去跟现役军人说他们退休金领不到！看看会不会发生政变？
只能说柿子挑软的吃！
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 163.19.108.194 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PublicServan/M.1767773072.A.9AC.html
※ 编辑: abdetom (163.19.108.194 台湾), 01/07/2026 16:05:29
※ 编辑: abdetom (163.19.108.194 台湾), 01/07/2026 16:08:19
1F：推 charles269 : 现职适用固定给付制才是年改被砍最重的 01/07 16:35
2F：→ charles269 : 多缴少领延後退一个都没有少 01/07 16:36
3F：→ charles269 : 未来通膨 到时候固定给付年金将严重贬值 01/07 16:38
4F：→ charles269 : 不要被砍一刀还不自知 01/07 16:39
5F：推 knowing : 要怎麽算提拨新制和旧制哪个领得多 01/07 18:05
6F：推 knowing : 退休金问题不解释清楚 大家都想离职了 01/07 18:07
7F：→ knowing : 又不能兼职 还要砍退休金 01/07 18:08
8F：→ knowing : 砍退休金就是变相的减薪 01/07 18:08
9F：→ marmalade : 那改成帐户制不是很好吗 01/07 19:04
10F：→ marmalade : 自存自己领不用看人脸色，不用共体时艰 01/07 19:05
11F：推 outofsurvive: 年改亏的钱，工作摆烂，假狂请就赚回来了，少抱怨， 01/07 19:07
12F：→ outofsurvive: 多摆烂，知道吗 01/07 19:07
13F：→ outofsurvive: 公务员这份工作本来就是只有摆烂才有cp值，进来不懂 01/07 19:08
14F：→ outofsurvive: 得摆烂，是你的认知不足 01/07 19:08
15F：推 knowing : 天天喊要破产 谁要做啊 01/07 21:24
16F：推 kutkin : 农储 基本工资28590 成长率3% 报酬率4% 01/07 21:58
17F：→ kutkin : 怎麽这时又相信这个会实践了 01/07 21:58
18F：推 TUCD : 说实在民进党已经执政多年 应该要转变心态了 01/07 22:01
19F：→ TUCD : 把军公教视为敌人 实在是愚蠢至极 01/07 22:02
20F：推 charles269 : 帐户制也有自己的问题 01/08 01:55
21F：→ charles269 : 像是绩效是否长期保持 平均余命後帐户会领完 01/08 01:55
22F：→ charles269 : 不要想说换一套制度就一劳永逸 01/08 01:55
23F：→ charles269 : 政府应该是要尊重最初入职契约 01/08 01:55
24F：→ ppt123 : 今天铁一般的事实就是政府打死不愿意拨补退抚基金啊 01/08 02:49
25F：→ ppt123 : 你就算号召本板全体板友用三字经骂行政院长也没个屁 01/08 02:49
26F：→ ppt123 : 用。在这个铁一般的事实（你还无法推翻这个事实）前 01/08 02:50
27F：→ ppt123 : ，不先修法制裁行政院长的失职，来推翻政府打死不拨 01/08 02:50
28F：→ ppt123 : 补的事实状态，反而活在自以为反正前人先享受、不只 01/08 02:51
29F：→ ppt123 : 乘凉，顺便把基金树多砍一些才能多领一些，前人合力 01/08 02:51
30F：→ ppt123 : 你砍我砍，20年後的後人退休时树已没了！前人届时入 01/08 02:52
31F：→ ppt123 : 土为安，会鸟後人没树可乘凉吗？现在出张嘴说「政府 01/08 02:52
32F：→ ppt123 : 责任」，废话谁不知道是政府责任，但树就只有这几棵 01/08 02:53
33F：→ ppt123 : ！现在「第一优先」的是前人後人一起塑造舆论要立院 01/08 02:54
34F：→ ppt123 : 修法课予行政院长个人罚则（甚至刑责）去足额拨补， 01/08 02:54
35F：→ ppt123 : OK？先作到「拨入」，别拨入没见个影，先修法狂砸洞 01/08 02:56
36F：→ ppt123 : 增大水库流出量，较早退休的爽到去世，担惊受怕由後 01/08 02:57
37F：→ ppt123 : 人承受--这些前人还会出一张嘴「你们後人去抗争吧」 01/08 02:58
38F：→ ppt123 : 就说了：你前人要嘛就同舟共济一起劝立院先修法逼 01/08 02:59
39F：→ ppt123 : 行政院长拨补。不然谁信你前人爽了後人也可爽的空话 01/08 03:00
40F：推 Alphaz : 还有人相信民进党 看了不知道可笑还可怜 01/08 04:27
41F：→ ppt123 : 我刚刚突然想起适切的社会上类似情况：债权参与分配 01/08 07:12
42F：→ ppt123 : 道理已写在f202网友文章的推文中，请前往参考～ 01/08 07:13
43F：→ ppt123 : 就知道何以先逼债务人拿出隐匿财产优先於某债权人先 01/08 07:13
44F：→ ppt123 : 应拿尽拿拿光了还自以为有理（这人会被其他人喷死） 01/08 07:14
45F：推 wums : 推这篇! 01/08 08:35
46F：推 justeat : 同胞要团结 团结真有力 01/08 08:47
47F：推 tamjin : 泪推. 尤其通膨持续发生. 民进党却视而不见. 持续砍 01/08 09:49
48F：→ tamjin : 军公教. 01/08 09:49
49F：→ GXIII : 经济不好时共体时艰 经济起飞时社会观感不佳 END 01/08 09:50
50F：推 gwboy : 军人所得替代率越改越高？有数据佐证吗？ 01/08 12:00
没想到这资讯还有人不知道?！
看来当时年改会议并没有去看.
随便去行政院年改委员会都查得到！
https://www.ey.gov.tw/Page/5A8A0CB5B41DA11E/eea9e788-8551-4d7c-b66e-0cdf71b95398
51F：→ fishw : 然後农、劳不用做圣人，禁兼职、背责任什麽的 01/08 12:03
我也好想当农民，可惜我没有一大片农地！！(太穷了)
52F：推 onstar : 光通膨就咬死军公教了 01/08 17:37
53F：→ onstar : 现在就是多重不利 01/08 17:38
54F：→ onstar : 压着军公教 01/08 17:38
55F：推 boloco : 若政府诚实地从民国成立之初就足额提拨，就没这问题 01/08 20:19
56F：推 kutkin : 不用当农民呀，你羡慕的那个10%就相当你去做42000 01/08 21:52
57F：→ kutkin : 的工作6%自提40年 01/08 21:53
58F：→ kutkin : 但40年後有没有文宣说的那麽好 不知道 01/08 21:53
59F：→ kutkin : 单纯就你的农储回应 01/08 21:55
农民的好处：
1.健保费非常便宜
2.如果缺水时，会有休耕补助
3.农保费用非常低，农保年金倍数可以自己算算
4.目前新增了农退(个人帐户制)，政府与农民分担比 6:4
如果我有一大片农地(田侨仔)，非常乐意当一位快乐的农夫！
60F：推 kutkin : 青年农民参与率：ꀲ0-29岁青年提缴率仅24% 01/08 21:57
61F：→ kutkin : 国民年金都还有50%左右了 01/08 21:57
62F：推 kutkin : 农储是基本工资投保耶 好在哪 01/08 22:03
63F：→ kutkin : 所以才会变成10%去补这个吃亏的部分 01/08 22:04
64F：→ kutkin : 农民自己都不要的 你当宝 01/08 22:04
你了解个人帐户制吗？
另外，政府、农民分担比 6:4，你出4元，政府就出6元入你这户头，
竟然有人觉得不好，国人的智商、财商 真的严重不足！
不回应你了，税收送你都还不要，我不知道该说甚麽！
※ 编辑: abdetom (111.240.84.223 台湾), 01/08/2026 22:10:52
65F：推 kutkin : 那不是我认为好不好 现实就是24% 01/08 22:14
66F：推 kutkin : 然後那个40年 3% 4%也只是推算 01/08 22:17
67F：→ kutkin : 没有保证喔 01/08 22:17
68F：推 LoveHaru1986: 我还真种过田，跟亲戚租地XD 01/08 22:38
69F：推 roy147yo : 老鼠屎农民不用做圣人+1农业技术外流农保还是领到爽 01/09 07:27
70F：→ roy147yo : 公务员作奸犯科业务费多核销466元退休金准备不见 01/09 07:30
71F：推 kingcallme : 农保那麽好!?为什麽一堆继承农地二世祖都宁愿卖地?? 01/09 09:38
72F：→ kingcallme : 所以讲说自己有农地乐意当农夫，根本干话 01/09 09:40
73F：推 kingcallme : 现在要买块农地根本不难，难是难在你肯不肯接受卖家 01/09 09:42
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^你是家里有矿对吧?
可能随便买个一甲地，然後盖个农舍都不难！
如果"有块农地"具备农保资格身分的农民，都算是资产阶级的人！
低阶公教人员可能还在租房，连房子都没有！
然後缴很多，还被觉得领太多、过太爽，退休金直接一大部分被充公
(去算一算末代新制公务员 40年公缴+自缴 复利40年比现在个人帐户制少多少！
然後税收去挹注这些大地主，蒸蚌！
你可能是文盲，看不懂我其实在讽刺这种另类劫贫济富概念！
74F：→ kingcallme : 给的定价 01/09 09:43
75F：推 kutkin : 农民身份还要有实际销售，工作日数。 01/09 09:46
76F：→ kutkin : 以前能想到的洞政府也想到了 01/09 09:46
77F：推 kutkin : 还有一个最基本的 各种保险都是排他的 01/09 09:58
78F：→ kutkin : 不是古早年代可以同时保 01/09 09:59
※ 编辑: abdetom (163.19.108.199 台湾), 01/09/2026 11:18:57
※ 编辑: abdetom (163.19.108.199 台湾), 01/09/2026 11:19:52
79F：→ marrvosal : 农民身份主要是看耕种事实而非有地与否吧 01/09 12:21
大部分的农民几乎都有"一大片农地"，
只要有一甲地，都是田侨仔、资产阶级！
可怜白手起家的小公务员，努力辛苦一辈子还不如那一甲地的增值！
缴很多然後还要被公审领太多，还不能跳槽到个人帐户制，
被政府强迫输血到绝望！
80F：推 kutkin : 有地,有耕作,有销售 01/09 12:34
※ 编辑: abdetom (163.19.108.199 台湾), 01/09/2026 12:58:35
81F：→ kutkin : 他只是想讲自己认知的事 来上课的吧 01/09 13:01
82F：→ bettybuy : 地有用吗 乡下一堆荒废地，继承几百坪的地我觉得没 01/09 13:36
83F：→ bettybuy : 啥用啊，资产看起来很多而已 01/09 13:36
没有用都给我！ 一坪100元收！
84F：推 kingcallme : 就说了卖家开的价格你能接受就OK阿 自己不懂这块就 01/09 14:08
85F：→ kingcallme : 说自己在讽刺，不懂就别装懂好吗 01/09 14:09
86F：→ kingcallme : 而且田地如果想卖却卖不出去，根本就是负资产 01/09 14:11
87F：→ kingcallme : 更不用说很多的政府福利都要有财产限制才有请领资格 01/09 14:13
88F：→ kingcallme : 也就是假设你手上有片一甲一千万的田，结果有行无市 01/09 14:14
89F：→ kingcallme : 卖不出去，同时你又没多少现金流，但因为卖不出去的 01/09 14:16
90F：→ kingcallme : 田地还是算在你的财产内，所以没有请领福利的资格 01/09 14:17
既然持有一大片土地还让你那麽难过、让你没办法申请社会福利，
那麻烦都送我！
一堆田地资产，说的比完全没资产的公教还不如。
※ 编辑: abdetom (163.19.108.199 台湾), 01/09/2026 14:49:19
91F：→ kutkin : kingcallme 所以他完全没在听你讲什麽 01/09 14:55
92F：→ bettybuy : 开591去找阿 01/09 15:12
93F：推 kingcallme : 要卖家开一坪100元，这跟土匪行径没两样 01/09 17:50
94F：推 seed6561450 : 觉得乡下荒废地没用处可以送我 01/09 22:24
95F：→ ppt123 : 政府作为债务人，抵死不拨补，只想靠基金库支付，也 01/11 05:46
96F：→ ppt123 : 就是政府这个债务人隐匿财产耍赖。政府绝对很可恶！ 01/11 05:46
97F：→ ppt123 : 可是我问原po，你在公务圈之外的社会常待过吗？ 01/11 05:47
98F：→ ppt123 : 社会上，关於债务人隐匿了多数财产，只拿出部份财产 01/11 05:47
99F：→ ppt123 : 给各个债权平等的债权人去参与分配，大夥都只能委屈 01/11 05:48
100F：→ ppt123 : 按比例少拿时，其中某债权人高叫「我不想委屈、我想 01/11 05:48
101F：→ ppt123 : 先应拿尽拿我该拿的份额，你们其他人若因此拿更少， 01/11 05:49
102F：→ ppt123 : 那是可恶的债务人的问题，别怪我，别挡我应拿尽拿」 01/11 05:50
103F：→ ppt123 : 云云，然後附上你这篇满满的「去怪债务人（政府）的 01/11 05:50
104F：→ ppt123 : 说词，你看其他债权人鸟不鸟这个债权人骗小孩的歪理 01/11 05:51
105F：→ ppt123 : 先拿先下车，拿不到的风险给其他债权人担？想得美！ 01/11 05:52
106F：→ ppt123 : 那麽为什麽在基金库不先预留我们10年、20年後才退休 01/11 05:52
107F：→ ppt123 : 的人的预估退休今总额不动，「剩下的」才让李来希领 01/11 05:53
108F：→ ppt123 : ？位置调换不就验证李来希是否标准一致？ 01/11 05:53
109F：→ ppt123 : 让我们（如同现在的李来希）有恃无恐翘脚给予李来希 01/11 05:54
110F：→ ppt123 : 精神支持：你因此少领的，要去怪政府、是政府的责任 01/11 05:54
111F：→ ppt123 : 结论： 01/11 05:55
112F：→ ppt123 : 我甚至都能以同理心，呼吁快退的与20年後才退的网友 01/11 05:55
113F：→ ppt123 : 大家一起「第一优先」先以舆论请立院修法强制债务人 01/11 05:56
114F：→ ppt123 : 的代表行政院长拨补（拿出隐匿的财产）给基金库～ 01/11 05:56
115F：→ ppt123 : 李来希与其支持者则自私地想先拿先下车，管其他20年 01/11 05:57
116F：→ ppt123 : 後领不到的人去死！还满嘴推诿给「是政府的责任」～ 01/11 05:57
117F：→ ppt123 : 这也只能骗骗小孩，在社会上，早就被揭穿其自私自利 01/11 05:58
118F：→ ppt123 : 这位自欺还想欺人的特定债权人早被其他债权人喷死！ 01/11 05:58
119F：→ ppt123 : 针对原po所分析、我也完全同意的可恶的皮皮的政府， 01/11 06:11
120F：→ ppt123 : 我早已呼吁大家应第一优先在此形成舆论， 01/11 06:11
121F：→ ppt123 : 请立院修法，将行政院长拒绝履行现行法律义务来编列 01/11 06:12
122F：→ ppt123 : 预算拨补给退抚基金，增订这为新的渎职类型，课以 01/11 06:13
123F：→ ppt123 : 刑罚，看行政院长再皮啊～ 01/11 06:13
124F：→ ppt123 : 李来希那群反而不在乎这个对全体公务员都有利的公的 01/11 06:15
125F：→ ppt123 : 角度，反而自私在乎的是修法损人利己的先拿先下车！ 01/11 06:16
126F：→ ppt123 : 拿好拿满 01/11 06:32
127F：→ kiwifruit : 楼上请回文，不要再洗其他人推文了 01/11 10:31
128F：→ ppt123 : 欢迎其他看得出我上方分析的债权分配情况的道理的 01/11 14:22
129F：→ ppt123 : 网友，讨论整件议题的类型的理，是不是我说的这套理 01/11 14:23