作者sleepcat612 (睡猫)
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标题Re: [讨论] 确定给付制已经是孤岛（回应ppt123推文）
时间Tue Jan 13 23:30:11 2026
简单的事情能吵这麽多篇真是有够好笑
归根结柢问题核心只有一个：未来的执政者能否信任
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执政者可信任，无必要给付制跳储金制，因为领的到。
基金用罄？那是雇主(政府)的最终给付责任，关受雇者(公教)屁事。
唯一要做的，是研究给付制/储金制特性，选择适合的退休金支领方式并自我调整人生
就给付制而言，年金领约7年>一次金，年金领约13~14年>在职期间提拨金(公提+自提)本息
请照顾好自己长命百岁，才领得够本。
就储金制而言，保证收益率是2年期定存利率，目前约1.7%。当前金融投资工具多，年化报
酬率超过1.7%并不困难，退休领一次金，再规画适当的投资方式，才可获得更多报酬。
保底生活费有公保年金，虽然给付率比劳保烂。
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执政者不可信任，那该做的是尽早离开适用公教退抚职位，而不是斤斤计较争取跳储金制
参照退抚法和相关大法官解释，被承认是公务人员个人财产的只有「自提」部分，公提是
恩给。被剥夺退休金的人可以申请发还自提本息。
即令是储金制，「公提」部分仍然不可期待，搞不好换执政者觉得公提太多再给你一刀，
结果一样领不到。
别以为不可能，107年改不就是如此？
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1F：推 tsui1206 : 正解，如果国家不负责任，相信年改就可以永续根本 01/14 00:53
2F：→ tsui1206 : 是与虎谋皮，都已经砍到这个地步还不愿意接受现实 01/14 00:53
3F：→ tsui1206 : ；相信个人帐户都可以领到的也该认清前车之监，你 01/14 00:53
4F：→ tsui1206 : 敢信国家就敢动。这种情况下还要鼓吹内斗的人，看 01/14 00:53
5F：→ tsui1206 : 看自己就别期待未来的人会怜悯你了 01/14 00:53
6F：→ ppt123 : 应该这麽讲更精确：信任这个政府只想做半套（不是完 01/14 03:07
7F：→ ppt123 : 全不做也不是全做<-当然，不全做就很可恶了），关键 01/14 03:08
8F：→ ppt123 : 事已取得大法官的背书！若依一楼网友讲宪讲法的逻辑 01/14 03:08
9F：→ ppt123 : 政府是合宪合法的！在此基础上，各方利益角度不同， 01/14 03:09
10F：→ ppt123 : 李来希们基於能先领的时间优势，在乎能领更多；後辈 01/14 03:10
11F：→ ppt123 : 关切的则是制度的长期相对稳定（要素很多：靠阻止前 01/14 03:11
12F：→ ppt123 : 辈扛着某些说词趁早领光、搭配政府杯水车薪的支付） 01/14 03:12
13F：→ ppt123 : Gemini早就解析清楚了挺李派的拿团结呼悠来遮掩损人 01/14 03:16
14F：→ ppt123 : 利己的理由（不服者何不逐段反驳Gemini？）看穿而不 01/14 03:18
15F：→ ppt123 : 附和挺李派私心的後辈，就不应被谬误地扣帽是内斗 01/14 03:20
16F：推 yling5518 : 我支持停砍但我支持大罢免之类的言论就算了吧 01/14 04:58
17F：→ yling5518 : 讲这麽多还是一直有人认为年改是破产议题 01/14 04:58
18F：→ yling5518 : 根本就不是破产议题啦 01/14 04:59
19F：→ yling5518 : 不然以後每年可能要拨补五千亿的怎麽没改 01/14 05:00
20F：→ yling5518 : 什麽挺李派反李派? 01/14 05:00
21F：→ yling5518 : 扞卫自己的退休金都一样啦 01/14 05:00
22F：→ yling5518 : 一方面喊停砍一方面又支持大覇免是那边的内奸 01/14 05:01
23F：→ yling5518 : 看到这种的就很吐烂 01/14 05:03
24F：→ yling5518 : 就去投蓝白啦，投绿是会改是吗？ 01/14 05:03
25F：→ yling5518 : 也是有李之类的前辈一直讲才有机会改变啦 01/14 05:08
26F：→ yling5518 : 没有李之类的前辈一直吵，谁鸟公务员年改 01/14 05:10
27F：→ yling5518 : 李之类比一些假道学的绿前辈好多少的 01/14 05:15
28F：→ yling5518 : 这些人领了3000万快死了才在喊领太多不好是有多贱 01/14 05:16
29F：→ yling5518 : 就说这些假道学的要不要回捐啦 01/14 05:19
30F：→ ppt123 : 楼上自己不就自曝逻辑谬误？政府悍然不拨补退抚基金 01/14 05:36
31F：→ ppt123 : 啊？所以你来不同（补劳保）的事务想「比照」乐观？ 01/14 05:37
32F：→ yling5518 : 要投绿的就不用在这边哭年金改善了 01/14 07:00
33F：→ yling5518 : 投绿的只有越改越烂一途已经验证 01/14 07:01
34F：→ yling5518 : 想改好第一步先投蓝白再说 01/14 07:02
35F：→ yling5518 : 被蓝白骗最多也是跟现在一样罢了 01/14 07:02
36F：→ yling5518 : 有改变的机会也只能投篮白试试看 01/14 07:03
37F：→ yling5518 : 什麽拨补到位，基金库变大之类的要投谁才会变，很清 01/14 07:05
38F：→ yling5518 : 楚 01/14 07:05
39F：→ yling5518 : 投绿的投赖的是会变吗？ 01/14 07:05
40F：→ yling5518 : 谁逻辑烂很清楚啦 01/14 07:06
41F：推 tsui1206 : ppt123在这串讨论中除了讲到法律就会错之外，一直 01/14 08:21
42F：→ tsui1206 : 在重复做一件事情，就是把别人懒得回应的东西当作 01/14 08:21
43F：→ tsui1206 : 别人默示同意，但有点社会经验就会知道不表示意见 01/14 08:21
44F：→ tsui1206 : 不等於同意。写一大堆废文，然後说一直说不服者为 01/14 08:21
45F：→ tsui1206 : 何不逐段反驳，你要被逐段反驳也很简单，但你被反 01/14 08:21
46F：→ tsui1206 : 驳之後就开始平行时空和哲学逻辑，一直变换立场诡 01/14 08:21
47F：→ tsui1206 : 辩，这已经有债权人参与分配案例的前车之监了，那 01/14 08:21
48F：→ tsui1206 : 就劝大家不用浪费时间。 01/14 08:21
49F：→ ire999 : 感觉咱的蓝绿政客们就常常在平行时空诡辩 01/14 08:42
50F：推 tsui1206 : 嗯嗯他应该去当政客的，当公务员太浪费人才lol 01/14 08:57
51F：→ eno4022 : 不得宣传自己的投票意向，请注意 01/14 09:52
52F：推 justeat : 同胞要团结 团结真有力 01/14 10:04
53F：推 greatime : 执政者可不可信任哪里重要？执政者会换啊～重点是法 01/14 11:21
54F：→ greatime : 条怎麽写、有没有制裁力吧？ 01/14 11:21
55F：推 payeah : 法条有没有强制力？你忘了可以不副署就不执行的三 01/14 11:30
56F：→ payeah : 读法律了吗？ 01/14 11:30
57F：推 tsui1206 : 说真的，以前法律上没有这麽多创举，那法条是真的 01/14 11:36
58F：→ tsui1206 : 可信，但自从我国2016起变成公法学的宝库之後，这 01/14 11:36
59F：→ tsui1206 : 些法律就变成具文了。你要法条可信，重点要先确定 01/14 11:36
60F：→ tsui1206 : 执政者是谁。 01/14 11:36
61F：推 fcz973 : 之前都可以用那个是A党跟你们军公教的约定，现在换 01/14 16:42
62F：→ fcz973 : 党当家了我们不承认，要讨钱你们找A党要去。以後保 01/14 16:42
63F：→ fcz973 : 险公司推超优保单，也是换个董事长就可以不认帐，重 01/14 16:42
64F：→ fcz973 : 新定义契约精神与保证责任 01/14 16:42
65F：推 R3210 : 年改只证明一件事：我们边厌恶诈欺边容许政府诈欺ㄏ 01/14 18:46
66F：→ R3210 : ㄏ 01/14 18:46
67F：推 skytank : 习惯了无耻无信，所有荒谬的理由都可以挖出来用 01/14 23:23
68F：→ kiwifruit : 最後，已退休者争取权益是他们的权益，我现职乐观 01/16 15:04
69F：→ kiwifruit : 其成，因为我也会退；唯一要想的是，如果政府真不 01/16 15:04
70F：→ kiwifruit : 可信任，现职的後手是什麽 01/16 15:04
71F：→ kiwifruit : 啊，推错了，抱歉 01/16 15:05