作者art1 (人，原来不是人)
看板RTS
标题Re: [心得] 最高指挥官
时间Sat Mar 22 00:57:15 2008
※ 引述《Golgo13 ()》之铭言：
: ※ 引述《art1 (人，原来不是人)》之铭言：
: 控兵重不重只跟游戏的设计走向有关
: RTS不一定就要设计成微控游戏
: 看游戏是设计给什麽类型的玩家而已
: 是"即时"也是"战略"
: 是比策略还是变成单纯比快
: 就看游戏设计的如何
我玩过、看过的即时战略不多
不过从aoe3的经验来看，即使aoe3对操控的需求比起aoc、sc、war3来少很多
但一旦踏入世界级的高手领域，控兵弱、apm不高的缺点就会变得非常明显了
只要兵种可以执行打带跑的技巧，或是在会战中必须同时操控多种部队
就有微操技巧发挥的空间
我不相信会有完全不需控兵的即时战略，而只要有控兵的需求
操作强的人就是能在会战中比较有优势，赢得会战胜利的机会就比较大
操作强也不是只有会战控兵强，也可以同时进攻敌人多处位置，一旦敌人操作不够强
又没办法瞬间察觉有哪些地方被攻击，并判断出哪边最需要优先处置，就会损失重大
--
即使是RON，我看完纪录档也不觉得RON会不需要控兵
操作弱的人很难去想像操作强的人可以做到什麽样程度的控兵
像是2007wcg aoe3的冠军grunt，他打出二炮卡，一旦二鹰炮跟敌人交战，通常没炮
的敌人会马上退走，但grunt会让一鹰炮组装发炮，一炮不组装去追敌人，好争取多
炸一次的机会，在这个纪录档之前，从没看见有人这样控鹰炮过
我并不会因为grunt可以做到这样，就说aoe3是微控游戏
世界级的高手总是会不断地去完善自己的技巧，好让获胜的机率能够提高
--
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◆ From: 220.134.190.94
1F：→ jimmy2797161:应该说控兵对会战的影响性 03/22 02:27
2F：→ jimmy2797161:以SupCom为例 控兵几乎不能扭转数量的差距 03/22 02:28
3F：→ jimmy2797161:但War3就不一样 会控兵的甚至可以1打2 03/22 02:30
4F：推 Kendai:楼上举例已经是两个不同等级的玩家对战了,控兵只是明显而已 03/22 04:02
5F：推 Golgo13:RON基本上不管出什麽状况只要有警觉到 都是一两个指令就能 03/22 07:22
6F：→ Golgo13:搞定..如果说以aoc为基准来看ron和aoe3, 应该会感觉到aoe3 03/22 07:25
7F：→ Golgo13:是比较倾向war3的模式 像增加单位的技能 简化资源 03/22 07:27
8F：→ Golgo13:ron就比较倾向简化单位的操控 还有强化操作介面 03/22 07:29
9F：→ Golgo13:但是经济和发展就变得比较复杂这样 你有稍微玩一下应该也 03/22 07:31
10F：→ Golgo13:会有这种感觉才是... 03/22 07:33
11F：→ art1:我玩的aoe3跟你玩的应该不是同一款 03/22 07:32
12F：→ art1:玩aoc我几乎把所有热键都背下来了，aoe3我连生兵都用滑鼠按 03/22 07:36
13F：→ art1:但aoc我顶多到达中手程度而已，aoe3我甚至可以打赢grunt两场 03/22 07:37
14F：→ art1:要说aoe3这样的操作需求是倾向war3的模式实在是让人很无言... 03/22 07:46
15F：推 Golgo13:那你有仔细玩过ron了吗? 03/22 07:49
16F：→ art1:还只停留在看纪录档而已，护炮or炮战就是控兵可以发挥的地方 03/22 07:58
17F：→ Golgo13:ron可以控阵形方向 攻方有兵力优势 守方想偷打炮也很难.. 03/22 08:05
18F：→ Golgo13:基本上兵力的质和量处於劣势的话想靠微控要扭转是很困难的 03/22 08:11
19F：→ art1:怎麽只考虑劣势的情况而不去考虑均势呢？ 03/22 08:26
20F：→ Golgo13:均势就比经济力啦 看谁兵补得快 基本上会被撂倒 不是配兵 03/22 08:28
21F：→ Golgo13:不均 就是兵力不够 或是地形奇差... 03/22 08:31
22F：→ art1:攻方一定有兵力优势？真奇怪的想法..... 03/22 08:31
23F：→ art1:控兵强的好处就是可以在均势的状况下创造会战获胜的机会 03/22 08:32
24F：→ Golgo13:话说高手都没什麽在编队的 我自己也顶多编一队(全混兵) 03/22 08:32
25F：→ Golgo13:大後方的村民又是全自动的 用aoe3的方式去玩ron 大概可以 03/22 08:34
26F：→ Golgo13:一边挖鼻屎一边控滑鼠都没问题.. 03/22 08:35
27F：→ art1:RON高手是否很少在编队，我看的纪录档还不够多，我持保留态度 03/22 08:35
28F：→ Golgo13:均势的情况大部份都会保持按兵不动 找机会从别的城市攻击 03/22 08:36
29F：→ Golgo13:真的是很少编队...你看一下replay都有操控速度的 03/22 08:38
30F：→ Golgo13:也有统计编队的部份 我建议你至少也跟电脑实际打几场吧 03/22 08:40
31F：→ Golgo13:by the way.."攻方要有兵力优势"其实应该才是常理 一点也 03/22 08:51
32F：→ Golgo13:不奇怪..... 03/22 08:52
33F：→ art1:假设双方发展流程都一模一样，这时候进攻方一定有兵力优势？ 03/22 08:54
34F：推 Golgo13:没有优势也要想办法制造优势 这不是策略游戏的重点吗... 03/22 08:59
35F：→ art1:有没有兵力优势根本就不是以是否为进攻、防御方来决定... 03/22 09:15
36F：推 Golgo13:意思是 你有十足的把握才进攻~~你没优势就避开对方主力 03/23 18:42
37F：→ Golgo13:看有打游击还是打笼城拼经济... 话说你ron练得怎麽样了:Q 03/23 18:43
38F：→ Golgo13:应该能赢电脑了吧..? 可以上网找人打打正规战(std) 好玩喔 03/23 18:43
39F：推 GALINE:RON我玩试玩版，被电脑蹂躏 orz 03/23 23:01
40F：推 Golgo13:你灌正式版 我可以陪你打电脑... 03/24 21:02
41F：→ jimmy2797161:RON被我当成雷片丢在一旁... 03/24 21:24
42F：→ Golgo13:ron不是设计给ra玩家玩的 03/25 13:29
43F：推 vatog:1F正解 03/28 00:45
44F：→ conanhide:YellOw 12/20 19:04