作者ttnakafzcm (Never)
看板Railway
标题Re: [新闻] 少年误买儿童票 高铁坚持罚款
时间Mon Nov 4 14:40:20 2013
首先 我先说明 我是身障人士
搭高铁大概有一半机率被验票
在三种地方会验票 1.进站时 2.列车上 3.出站时
另外高铁又不像台铁有招呼站这种无人站 进站视同乘车这样有问题?
某次我左营进站後 站务要求我出示证件 我临时找不到
他就说 这样要补到全票
我只好跟他说 给我五分钟 我找一下...(左营我都会提早进站
还好後来是有捞到我的证件才过关
高铁不分车种都是单一票价 同一列车顶多分商务跟自由 但是这不影响
又不像台铁分区间莒光自强.... = =
这样还不能叫它补票一整个很好笑..........
消基会麦来乱
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.142.137.205
1F：推 kutkin:有问题，而且他连进站都还没完成。 11/04 14:42
2F：→ kutkin:就被票闸挡下了。 11/04 14:42
3F：→ ttnakafzcm:不可能 除非进站时间不对 否则我还没碰过票闸档人 11/04 14:43
4F：推 kutkin:他被高铁站务挡下了。 11/04 14:44
5F：→ ttnakafzcm:那是进占时刷票优惠票会出现不同声音好不= = 11/04 14:44
6F：→ ttnakafzcm:站务听声音就知道那是优惠票了阿 = = 11/04 14:45
7F：→ kutkin:不管怎麽样，他连月台都没踏到呀，又如何说有乘车这个事实 11/04 14:45
8F：→ kutkin:呢? 11/04 14:45
9F：推 kutkin:如果是在车上被抓到，那自然应该加收五成。 11/04 14:49
10F：→ kutkin:如果说照你这种定义，那拿错车票进站，是不是站务员就 11/04 14:51
11F：→ kutkin:可以开罚五成? 我在乎的是这件事情 不是这个少年。 11/04 14:51
12F：→ ttnakafzcm:要不然你跟我说 如果站务没拦下来是不是可以去搭车? 11/04 14:53
13F：→ ttnakafzcm:请不要执着於有没有踏上车厢 事实上它已经尽付费区了 11/04 14:54
14F：推 kutkin:你这样讲就没有根据事实而已。 11/04 14:55
15F：→ ttnakafzcm:那你先回答我 它是不是已经进去付费区了? 11/04 14:56
16F：→ ttnakafzcm:如果是 那我认为加罚绝对合理 如果还没 那就不合理 11/04 14:56
17F：→ kutkin:请你先回答我，他乘车了吗? 11/04 14:56
18F：→ sa411022:"进付费区"好像不等於"乘车" 11/04 14:57
19F：→ ttnakafzcm:进站了 运送契约为何不成立? 你比站务还懂法律? 别逗了 11/04 14:57
20F：→ ttnakafzcm:如果他还没进站 站务根本不会知道他手上是儿童票好吗 11/04 14:58
21F：推 kutkin:其实真的要讲法律，法律也是必须按照事实去判定。 11/04 14:58
22F：→ purpleboy01:嗯嗯 其实他只是要当月台票 11/04 14:59
23F：→ kutkin:有"乘车"的"事实"再来讲吧。 11/04 14:59
※ 编辑: ttnakafzcm 来自: 220.142.137.205 (11/04 15:05)
24F：→ chewie:高铁也有他们的依据 不服就看调解还是上法院吧 11/04 15:07
25F：→ chewie:高铁旅客运送实施要点 "旅行开始"定义为旅客在开始旅行之 11/04 15:10
26F：→ kutkin:如果这位把拔是什麽律师之类的 可能真的会吧 不过407 11/04 15:10
27F：→ chewie:车站将乘车票提交查验进入付费区时..反倒没提上车厢於否 11/04 15:10
28F：→ kutkin:可能还不够诉讼费用 11/04 15:10
29F：→ chewie:旅客运送契约的承诺运送是:(1)交付乘车票(2)接受订票之意思 11/04 15:11
30F：→ ttnakafzcm:所以这个案例它进站了阿 颗颗 11/04 15:12
31F：→ chewie:表示 (3)其他经主管机关备查之方式... 11/04 15:12
32F：推 kutkin:条文中旅行开始只拘束 1.退票 2.旅行时间 11/04 15:12
33F：→ kutkin:他交付车票，但是高铁拒收。 11/04 15:13
34F：→ kutkin:我不敢说我比站务还懂，只是高铁的规章从头到尾就是写乘车 11/04 15:14
35F：→ kutkin:要罚50% 11/04 15:14
36F：→ chewie:所以旅客交出车票就表示你同意高铁的运送契约啦 11/04 15:14
37F：→ kutkin:同意运送契约，跟乘车这个动作是两回事。 11/04 15:15
38F：→ chewie:这个立论行不行的通就给法院去判吧:P 11/04 15:16
39F：→ evilcherry:那是不是进北捷使用不当票种，没上月台就不用罚？ 11/04 15:18
40F：推 kutkin:如果这样成立的话，结果就是你持用无效的回数票或是定期票 11/04 15:18
41F：→ kutkin:一进门叮咚就可以罚了。 11/04 15:19
42F：→ kutkin:北捷的请另案讨论，因为规章可能不一样。 11/04 15:19
43F：→ chewie:要点里其实没定义"乘车"是啥 而以旅行开始/结束作为约束时 11/04 15:21
44F：推 milen:那我订一间房子...临时又不要了..退掉不能扣款？ 11/04 15:21
45F：→ milen:我住了吗？我交接了吗？ 11/04 15:21
46F：→ chewie:间(即进入付费区) 新闻理是进了付费区被拦下查票 要想用 11/04 15:21
47F：→ chewie:上了车与否来讨论...嗯 真的要上法院才有机会吧:P 11/04 15:22
48F：推 kutkin:milen你讲的那是民法的问题，跟这不一样。 11/04 15:22
49F：→ kutkin:民法第一条 民事，法律所未规定者，依习惯；无习惯者 11/04 15:24
50F：→ kutkin:，依法理。 11/04 15:24
51F：→ kutkin:高铁没定义什麽叫乘车，那就是按照一般定义而已。 11/04 15:24
52F：→ evilcherry:那高铁就可以说一般定义就是进站等如乘车嘛... 11/04 15:31
53F：→ kutkin:如果他写在运送契约，可以。 没写，就依习惯了 11/04 15:32
54F：→ bluewilly14:验票人员 指车站及列车上办理乘车票查验之人员。 11/04 15:33
55F：→ bluewilly14:旅行开始 指旅客在开始旅行之车站将乘车票 11/04 15:34
56F：→ bluewilly14:提交查验进入付费区时。 11/04 15:35
57F：推 milen:习惯就是付了票就是要搭车啊..没意外会有人给车票不搭的吗？ 11/04 15:41
58F：→ milen:还是买了北高来回票结果当月台票使用？ 11/04 15:42
59F：→ kutkin:请问这位先生搭车了吗? 11/04 15:42
60F：推 milen:你去买张北高来回票..进去又出来..我就相信那小子不搭车 11/04 15:44
61F：推 kutkin:扯远了，请回到事实，这位少年是否"乘车"了 11/04 15:46
63F：推 kudo070125:谁跟你翻教育育部国语辞典 b大都把规章翻出来了 11/04 15:51
64F：→ kudo070125:想要查资料也查对地方 11/04 15:51
65F：推 kutkin:规章，那请你搜寻"旅行开始"出现的章节 11/04 15:52
66F：→ kutkin:这个名词拘束的是退票，与在高铁付费区的时间。 11/04 15:53
67F：→ kutkin:有没有规范到无票乘车的部分? 11/04 15:53
68F：推 milen:扯多远..."习惯"是你讲得...你会买北高来回然後不搭车？ 11/04 15:59
69F：→ kutkin:你还是没回答我 这位少年到底乘车了吗? 11/04 16:01
70F：推 kudo070125:乘车啦~~~~ 他意图闯关乘车结果被站务拦下来啦~~~ 11/04 16:02
71F：→ kutkin:不过我可以回答你买卖房屋的事情 毁约就赔订金 11/04 16:02
72F：→ kudo070125:难道要等他都搭上车了人走掉了到站了再来番是高铁疏忽 11/04 16:02
73F：→ kudo070125:吗~~~ 11/04 16:03
74F：→ kudo070125:不管有没有踏上月台 拿身分不对的车票进闸就是要罚! 11/04 16:03
75F：→ kutkin:到站了就罚他五成。 很简单。 11/04 16:03
76F：→ kudo070125:然後起站站务员就被以失职遭公司处分 这样比较好逆? 11/04 16:03
77F：→ kudo070125:进站闸门就会显示身分是听不动啦!!!!!!!!!!!!!!!!????? 11/04 16:04
78F：→ kudo070125:闸门会会显示身分闸门会显示身分闸门会显示身分 11/04 16:04
79F：→ kudo070125:所以 过 闸 身 分 不 符 就 要 罚 OK?? 11/04 16:04
80F：→ kudo070125:根本想要煽动大家都逃票试试看嘛~~~~~ 11/04 16:05
81F：→ kudo070125:反正如果高铁无权在乘客过闸後把人拦下来 11/04 16:05
82F：→ kudo070125:那以後大家都拿身分不符的票去闯 被拦下来再说 11/04 16:05
83F：→ kudo070125:「我又没有要搭车 我只是不小心刷进来了而已啊」～～ 11/04 16:05
84F：→ kudo070125:好笑不好笑!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 11/04 16:06
85F：→ kutkin:不过根据新闻的"事实"，高铁的站务员很负责的拦他下来了。 11/04 16:06
86F：→ kutkin:好像没有你说的状况。 11/04 16:06
87F：→ kudo070125:但你不是很不爽高铁人员拦下来的"事实"吗 奇怪了 11/04 16:11
88F：→ kudo070125:不然你是在番什麽 11/04 16:11
89F：→ kudo070125:高铁的站务员很负责的拦他下来了 > 所以高铁没有任何 11/04 16:11
90F：→ kudo070125:疏失 你也少大费周章去争「到底有没有乘车」就好 11/04 16:12
91F：→ kutkin:我没有责怪高铁站务拦他下来。 11/04 16:12
92F：→ kudo070125:身分不符=罚款 就这样 11/04 16:12
93F：→ kudo070125:再吵下去就是鼓励逃票 11/04 16:12
94F：→ kutkin:你这帽子扣得真快。 11/04 16:12
95F：→ kudo070125:怎麽 难道你不认同 身分不符=罚款吗 11/04 16:13
96F：→ kudo070125:认同的话有什麽需要你在下面推文推这麽久 11/04 16:13
97F：→ kutkin:身分不符，且乘车 应该罚五成。 11/04 16:13
98F：→ kudo070125:讲半天又说"我没有不认同高铁把他拦下来啊" 11/04 16:13
99F：→ kudo070125:那你到底又再不满啥 11/04 16:14
100F：→ kutkin:我想您还是没弄清楚别人说的重点 11/04 16:14
101F：→ kudo070125:鬼打墙也要有个限度好不好 11/04 16:14
102F：推 milen:他自己都不肯买北高来回进月台又出来了..一直说他不想乘车 11/04 16:19
103F：→ milen:不然推文投票好了.."习惯上"买了北高来回又进月台代表会乘车 11/04 16:20
104F：→ milen:多数意见为"习惯"没问题吧... 11/04 16:20
105F：推 hoyunxian:我觉得他会说铁道迷的习惯不能称为多数人的习惯 11/04 16:21
106F：→ kutkin:不是，应该是说这位少年到底有没有乘车。 11/04 16:29
107F：→ druu:下面回文中推文的连结有提到 一旦刷票进站就视为旅行开始了吧 11/04 16:37
108F：→ kuter:请问我进站 乘车之後下车 在出站前被抓到 要罚款吗? 11/04 17:13
109F：→ kuter:因为我不在车上 没有乘车事实 所以不罚? 11/04 17:14
110F：推 kutkin:你有移动吗? 11/04 17:15
111F：→ kutkin:如果你从台北上车 高雄出站 当然要罚。 11/04 17:16
112F：→ kuter:如果我台北买到台中 我坐到台中 又坐回台北 站在台北站呢? 11/04 17:16
113F：→ kutkin:你车上可能就被查票了 2.来回坐的案例之前就有人被罚过 11/04 17:19
114F：→ kuter:了解! 原来真的有来回座的案例 XD 11/04 17:20
115F：推 Ironstick:kutkin大是想表达说他还没上车还没真正使用到的意思吗 11/04 18:05
116F：→ Ironstick:但是我不相信他不是投机@@ 11/04 18:05
117F：推 kutkin:我的看法是，就算他是投机，规章仍是规章。 11/04 18:09
118F：→ kutkin:他没乘车也是事实，就是补到全票。 11/04 18:11
119F：→ aisme21:不乘车，啊不然是要进去看书，喝水还是借厕所??? 11/04 18:13
120F：推 fireneo: 拍老皮 11/04 18:14
121F：推 kutkin:刘备禁酒，家里只要有酒杯就是犯法。 11/04 18:16
122F：→ kutkin:於是简雍就指着男女说 他们准备淫乱了 11/04 18:17
123F：→ kutkin:因为他们有淫乱的工具 11/04 18:18
124F：→ kudo070125:开始扯了开始扯了 大家来拉板凳唷~~ 11/04 18:26
125F：推 mstar:科科 这位乘客是裤子脱下来了，准备要督了 你说他有无犯法 11/04 18:28
126F：→ makokatase:唉，说一堆，请问一个爸爸带小孩坐车，结果小孩临时有 11/04 18:41
127F：→ makokatase:事不能同行，结果这个爸爸误刷小孩的票，该不该比照办 11/04 18:41
128F：→ makokatase:理？台铁之所以明文规定如此，就是避免上述情况。 11/04 18:42
129F：→ makokatase:看吧看吧！开始乱扣人帽子了。 11/04 18:49
130F：推 cynthia624:奇也怪哉，今天这个是爸爸带小孩吗？怎麽有人老爱乱扯 11/04 19:21
131F：→ cynthia624:我只看到有人逢高铁必反 11/04 19:22
132F：→ makokatase:所以你们是个案一个一个看，看起来顺眼的就无罪！ 11/04 19:23
133F：→ makokatase:那你们就是逢高铁必‥‥，有人就是分不出谁是真的为高 11/04 19:24
134F：→ makokatase:铁好，自己也变成加害者‥‥ 11/04 19:24
135F：推 cynthia624:楼上到底在说啥，谁无罪了，举个实际例子来看好吗 11/04 19:34
136F：推 kudo070125:爸爸带小孩误刷孩童票更扯 一人一票还会"误刷"的咧 11/05 12:49