作者ckTHU (XD)
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标题Re: [新闻] 高铁左营站手扶梯突停止！ 乘客站不稳惨
时间Sun Sep 3 23:11:29 2023
※ 引述《hn9480412 (ilinker)》之铭言：
: 高铁左营站手扶梯突停止！ 乘客站不稳惨摔...2女送医
: 2023年08月26日 14:54
: 记者吴奕靖、黄资真／高雄报导
: 高铁左营站昨(25)日晚间10时许传出意外，大厅手扶梯往下运行时突然故障停止，导致多名乘客站不稳惨摔，消防局获报出动2车5人前往救援，2名分别为73岁、55岁女子手脚擦伤、疼痛，意识清楚，送医治疗无大碍。稍早高铁公司回应，会尽快厘清故障原因及相关责任，并持续联系受伤旅客关怀慰问
: 针对此起事故，高铁公司说明如下：
: 1.台湾高铁左营站昨（25）日晚间22时许发生电扶梯於行进间故障突然停止意外，造成4位旅客重心不稳跌倒受伤。经车站第一时间指派护理师检视旅客伤势後，将其中二位旅客送医治疗，经医院检视後，均已返家休养。
: 2.针对这起意外，台湾高铁公司除派员协助旅客就医外，後续将持续联系受伤旅客关怀慰问，并提供必要之协助。
: 3. 造成这起意外的地点，在车站2号出口外往捷运方向的下行电扶梯，意外发生後车站已立即封闭电扶梯，确保旅客安全，并要求电扶梯承商立即到场调查，尽快厘清故障原因及相关责任。
: 4.高铁全线车站之电扶梯，每二周即进行定期检查，另依法定期执行月检、年检等项目。经查，这部电扶梯8/17才完成检修保养，台湾高铁公司将持续追踪电扶梯承商之调查进度，查明故障原因，拟定改善措施，避免意外再度发生。
: https://www.ettoday.net/amp/amp_news.php7?news_id=2569195
: 合铁不意外…诶是高铁？那没事了
1F：推 jasonpig: 走动状态比较好应对速度变化吧08/28 04:31
2F：→ jasonpig: 站着不动是很放松的状态，突然瞬间停止很容易倒08/28 04:32
3F：推 liweihau: 走动状态反而更容易摔吧08/28 10:26
4F：→ liweihau: 电梯忽然停止时，除了惯性力以外，还有你原本往前走的08/28 10:28
5F：→ liweihau: 动力，两股力加成起来，让你更容易往前倒08/28 10:28
6F：→ a5mg4n: 走动状态本来就在随时应对各种负荷08/28 20:51
7F：推 jasonpig: 走动状态本来就会往前跨，反而容易应对08/30 23:17
看到部分推文，相当意外台湾无论捷运、双铁
「紧握扶手，站稳踏阶」这个宣导拖了这麽多年，还...没有社会共识？
稍微翻阅台湾公部门的规范，并没有看见很正式的 Guidelines 或研究报告？
如果有疏漏想请版友也分享指正一下。
基於过往处理 SAFETY 相关业务的印象，没想到美国政府专责部门远在十几年前就有公告
同时也找到以下信息供版友参考：
1. 美国联邦层级:美国消费品安全委员会 U.S. Consumer Product Safety Commission
https://tinyurl.com/msthkyxz Release Date: May 13, 2008
Here are some steps you can take to prevent escalator injuries:
您可以采取以下一些措施来防止在自动扶梯受伤：
- Make sure shoes are tied before getting on an escalator.
上自动扶梯前请确保鞋带系好。
-
Stand in the center of the step and be sure to step off of the
escalator at the end of your ride.
站在梯阶中央，并确保在搭乘结束时走下自动扶梯。
- Always hold children's hands on escalators and do not permit children
to sit or play on the steps.
在自动扶梯上请务必握住儿童的手，并且不允许儿童在梯阶上坐下或玩耍。
- Do not bring children onto escalators in strollers, walkers, or carts.
请勿使用婴儿车、学步车或手推车将儿童带上自动扶梯。
-
Always face forward and hold the handrail.
始终面向前方并紧握扶手。
- Avoid the sides of steps where entrapment can occur.
避开可能发生夹伤的梯阶两侧。
2. 美国州层级：Maryland Division of Labor and Industry 马里兰州劳动和工业部门
https://dllr.state.md.us/labor/safety/escabrochure.shtml
节录 SAFETY TIPS 安全提示
- STAND in the center of the step with your feet slightly apart.
Do not walk up or down the escalator. You could trip!
站在台阶中央，双脚稍微分开。请勿在自动扶梯上行走或走下。你可能会绊倒！
- HOLD the handrail in order to maintain balance in the event of
a sudden stop.
紧握扶手在自动扶梯突然停止作动以保持平衡。
--
行动诉求 北部减压、中央机关南迁中部、立法改革
社群理念 首都机能移转、政经分离、区域平衡、永续发展
https://www.facebook.com/NCPBTW/ https://www.instagram.com/NCPBTW/
首都机能移转计划 New Capital for Better Taiwan（NCPBT）
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 59.127.124.8 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Railway/M.1693753895.A.D80.html
※ ckTHU:转录至看板 MRT 09/03 23:13
8F：→ hn9480412: 在北捷你站在中间只会被人撞而已 09/03 23:13
9F：推 lianpig5566: 就随便他撞啊 北捷也没种一直广播不要走动 09/03 23:41
10F：→ lianpig5566: 不间断广播不要在电扶梯上走动，看谁说借过就问他是 09/03 23:42
11F：→ lianpig5566: 不是耳聋 09/03 23:42
12F：→ Stan6003: 北捷根本没禁止走动阿,干嘛自己创造规则？ 09/04 00:08
13F：嘘 a5mg4n: 美国联邦的2,3,5项就自相矛盾了 09/04 00:52
14F：推 countryair: 从来没有禁止走动吧 一直都是提醒两侧都可以站 09/04 08:58
15F：推 temu2035: 两侧都可以站也可以走，请人借过要有礼貌，就这样 09/04 09:46
16F：→ temu2035: 撞到人就不对了 09/04 09:46
17F：→ ckTHU: 人家专责机构对於走动有指导原则，台湾调研後的结论是什麽? 09/04 10:20
18F：推 mackywei: 这边的Center/中央 是指前後的中央避免被夹伤，不是左右 09/04 11:42
19F：→ mackywei: 的中央啦～ 09/04 11:42
20F：推 TheGhan: 我是尽量不用走的，被挡也不出声，更不用提撞人；这年头 09/04 13:43
21F：→ TheGhan: 疯子多，你不会知道当他在你後面会不会出一脚让你滚到下 09/04 13:43
22F：→ TheGhan: 面摔断脖子 09/04 13:43
23F：推 wcc960: 日本从1967年阪急/1970年万博"官方宣导"站右空左以来 09/04 13:58
24F：→ wcc960: (故大阪/关西地区目前仍保有这习惯) 09/04 13:58
25F：→ wcc960: 现在实质也没有任何社会共识啊 09/04 13:59
26F：→ wcc960: 2016年业界调查仍有超过8成的人会在电扶梯上步行 09/04 14:01
27F：→ ckTHU: 所以到底怎麽做才是安全，才是正确的？这个问题还是没厘清 09/04 15:56
28F：→ ckTHU: 如果电扶梯上行走没安全疑虑 -> 恢复 右侧站立、左侧通行 09/04 16:01
29F：→ ckTHU: 或是也可说明两侧都可行走，看要怎麽规划人流 09/04 16:02
30F：→ ckTHU: 如果有安全疑虑，除了宣导，也应该要明文出个安全提示或 09/04 16:03
31F：→ ckTHU: 指导原则吧？不然谁知道怎麽做是对的？ 09/04 16:03
32F：→ ckTHU: 还是「民意多寡」>「SAFETY，或专责机构」？ 09/04 16:08
33F：→ Youkai0825: 安全原则就是手扶梯每次都会播的「紧握扶手、站稳踏 09/04 16:25
34F：→ Youkai0825: 阶」。已经做到每次都提醒的程度，剩下的就是乘客自 09/04 16:25
35F：→ Youkai0825: 己要负责了。 09/04 16:25
36F：→ ckTHU: 「紧握扶手，站稳踏阶」如果是基於调查研究的安全提示原则 09/04 16:31
37F：→ ckTHU: 我可以理解爲「走动」有安全疑虑的吗？还是走动很安全？ 09/04 16:33
38F：→ ckTHU: 如果走动不安全，应「负面表列」说明有安全疑虑。 09/04 16:35
39F：→ ckTHU: 很多人会在「水深危险」的地方冒险戏水，但这警示起码清楚 09/04 16:36
40F：推 wcc960: 日本很多车站其实都有这种警示了 但也没改变什麽过 09/04 17:44
41F：→ ckTHU: 对的事情不做，不对的事一直做，应学的是别人的优点非缺点 09/04 18:05
42F：→ ckTHU: 而且对的事，我们不做第一步，比如先做警示，那还有啥好说 09/04 18:06
43F：→ ckTHU: 错误的事情也不会因为人们不改变，就突然哪天变成对的 09/04 18:07
44F：→ wcc960: 这本来就与对错无关，对错就算给你争赢了也无任何意义 09/05 17:13
45F：→ wcc960: 简单来讲就日本车站一堆警示了 看得懂的人都知道步行不好 09/05 17:14
46F：→ wcc960: (就你想说的错误吧) 但8成以上的人还是照走不误 就这样 09/05 17:15
47F：→ wcc960: 除非有种搞罚则，不然这议题再吵1万次也无任何意义 09/05 17:17
48F：→ ckTHU: 我不认为日本做什麽都正确，更值得思考的是我们怎麽做更好 09/05 18:28
49F：→ ckTHU: 到访南北美、欧，前面有人站在左侧或右侧，我都觉得挺正常 09/05 18:30
50F：→ ckTHU: 无论大众运输或商场体验大致上，不会有像台湾还会一直看你 09/05 18:31
51F：→ ckTHU: 的余光？但说实在也不能说明什麽，问题的本质是 09/05 18:33
52F：→ ckTHU: 怎样做才是可以让公共环境更安全的 09/05 18:33
53F：→ wcc960: 但说真的日本现在做得都比台湾多太多了 也还是这个样子 09/05 22:11
54F：→ wcc960: 就更不必奢求台湾怎麽做会"更好" 除非有种直上罚则就是 09/05 22:12
55F：→ wcc960: 不定罚则一切都是白说 白做 白费工夫 09/05 22:12
56F：→ ckTHU: 不是啊，现在连安不安全都不清楚，当然要直接挪用国外主管 09/05 22:22
57F：→ ckTHU: 机关的思路也可，国内自己要先明确，才有办法出指导原则 09/05 22:23
58F：→ ckTHU: 有灯塔後，如果不遵守的还酿成灾情，再收紧政策开罚不是吗 09/05 22:24
59F：→ wcc960: ^^^^^^^^ ^^^^ 09/05 22:29
60F：→ wcc960: 这两者之间也遥远得很 不是一句话这麽简单 09/05 22:29
61F：→ ckTHU: 我先写信去问吧，希望不是罐头回应，毕竟这也不是你我专业 09/05 22:31
62F：→ wcc960: 去爬个文看以前吵过多少次 你就不会这麽理想化了 09/05 22:32
63F：→ ckTHU: 是觉得与其信上面那些纷扰，还倒不如相信专业或主管机关 09/05 22:33
64F：→ ckTHU: 或他们的调研结论，足以凌驾国外这些主管机关，那样也不错 09/05 22:35
65F：→ wcc960: 你的梦太美 现实追不上的 :p 09/05 22:37
66F：→ ckTHU: 啊现实就国外有公信力的主管机关有Announcement 09/05 22:37
67F：→ ckTHU: 所以才说，台湾行人可以容忍这涉及你我安全的问题不清不楚 09/05 22:38
68F：→ ckTHU: 而不是反过来要求政府说明白，这不是很怪吗？ 09/05 22:39
69F：→ wcc960: 现实是老百姓:Announcement是什麽? 能吃吗 09/05 22:39
70F：→ ckTHU: 先有 Announcement，後面就是执法力度的问题 09/05 22:40
71F：→ ckTHU: 在国外工作经验，很清楚的是安全政策无论涉及消防还 OSHA 09/05 22:40
72F：→ ckTHU: 疲惫时肯定会便宜行事，但规则要订清楚，说明白有没有安全 09/05 22:41
73F：→ wcc960: 一点都不怪啊 就大多台湾人不care 你说再清楚明白也没用 09/05 22:42
74F：→ ckTHU: 隐患，定清楚後大家要遵守 keep everyone in the same page 09/05 22:43
75F：→ wcc960: Announcement若是地面 执法力度(开罚)就是月球 09/05 22:43
76F：→ wcc960: 先看从前者要花多少工夫才到得了後者再说 至少在这议题上 09/05 22:44
77F：→ ckTHU: 不会吧.. 我之前被执法机关无论警告还是开罚公司都遇过 09/05 22:44
78F：→ wcc960: 我说在手扶梯步行这议题上 你/公司遇过是被哪里开罚过? 09/05 22:47
79F：→ ckTHU: 一样公共安全问题，高空作业 Work at heights 的 harness 09/05 22:49
80F：→ ckTHU: 觉得不高就不想上全套防护 人家执法就用卷尺量高度 09/05 22:50
81F：→ wcc960: 扯不是手扶梯的干麽...哪根筋让你以为能类推适用 = = 09/05 22:52
82F：→ wcc960: 不管日本台湾都不会摆在一起比啦 09/05 22:53
83F：→ ckTHU: 你有看到我那个州层级的就是这个劳动工业安全部门的权责吗? 09/05 22:53
84F：→ ckTHU: 我要说明的是，SAFETY 执法机关就是这样看待安全政策的 09/05 22:54
85F：→ wcc960: 也不是用啥'公共安全'这种浮滥名词就能概括/类推的东西 09/05 22:55
86F：→ ckTHU: 你说不是，但那就人家业管范围啊，无论高空作业还手扶梯 09/05 22:56
87F：→ wcc960: 在手扶梯议题上要打到这麽高空 我真的只能说你有梦最美了 09/05 22:58
88F：→ wcc960: 请继续加油吧XD 09/05 22:59
89F：→ ckTHU: 我是觉得，台湾连这麽小的公共安全都说不清楚，也不会太意 09/05 22:59
90F：→ ckTHU: 外公安事故会很频繁发生如本讨论串新闻，也不知道怎麽制止 09/05 23:00
91F：→ wcc960: 就是事小才不会清楚 如菜市场闯越马路一样 09/05 23:02
92F：→ ckTHU: 行人穿越马路是另一个层次，也就是重要性如何衡量的问题 09/05 23:03
93F：→ ckTHU: 台湾有进步的是，终於重视行人路权，也就是没多久前的政策 09/05 23:03
94F：→ ckTHU: 但可能很多人还无法理解，在西方国家这麽施行的用意是什麽 09/05 23:04
95F：→ ckTHU: 比如説，我住 NYC 时就听到很多台湾人表示，为啥纽约人 09/05 23:05
96F：→ ckTHU: 时常在小路上闯红灯，不守法之类的 09/05 23:05
97F：→ ckTHU: 对，就跟你说的菜市场穿越马路一样，这在美国社会大家也不 09/05 23:07
98F：→ ckTHU: 会说什麽，因为相比之下，行人穿越所造成的损害跟其他能比? 09/05 23:08
99F：→ ckTHU: 核心的价值就是，怎麽思考才是正确的。如果台湾跟 NYC 一样 09/05 23:09
100F：→ ckTHU: 西方国度一样，对人很重视，大概很快会想通。 09/05 23:11
101F：→ ckTHU: 不然哪天在 NYC 撞到个诺奖都不知道 09/05 23:13
102F：→ ckTHU: 回想了下，MTA等管理思路很多也是这样的，比如要花多少资源 09/05 23:15
103F：→ ckTHU: 去管理逃票、喝酒吸毒的，要防弊到什麽程度才合理？ 09/05 23:16