作者Reewalker (报告馒头班长不够)
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标题[新闻] 高雄轻轨事故频传 民众提案评估改地下化
时间Wed May 15 12:43:32 2024
作者: Reewalker (报告馒头班长不够) 看板: Kaohsiung
标题: [新闻] 高雄轻轨事故频传 民众提案评估改地下化
时间: Mon May 13 12:46:53 2024
高雄轻轨事故频传 民众提案评估改地下化未达门槛
发布时间：2024-05-12 19:26
公视新闻
陈奂宇 陈显坤 / 地方报导
高雄轻轨的交通事故时有所闻，有民众认为轻轨占用平面交通资源才导致事故不断，在公
共政策平台发起提案，建议把轻轨地下化，昨（11）日因未达附议人数门槛而提案失败。
专家认为把盖好的轻轨地下化不符成本效益；高市府则表示会持续改善交通环境并实行科
技执法，希望降低事故发生率。
双载的机车左转，直接撞上轻轨列车，所幸2人没大碍。
类似的轻轨遭撞事故时有所闻，有民众认为起因在於轻轨占用平面交通资源，3月中在公
共政策网路参与平台提案，建议市府3年内专案评估轻轨地下化，但民众看法不一。
民众王先生认为，「台铁要做地下化，就是因为要解决交通拥挤，转弯的时候会不方便，
现在又有轻轨的话是不是也是变回原本的状况？」
民众姜小姐则表示，「轻轨很多其实都是老年人在搭乘的，因为对他们来说他们不需要爬
楼梯，他们可能过个马路就可以坐上车。」
提案11日因没达附议人数门槛失败，据高捷及交通局统计分析，轻轨遭撞事故去（2023）
年有21件，今年至今有14件，多是汽机车违规红灯右转或禁止左转路口左转导致，专家认
为可透过标线或减速措施等改善。
消基会交通委员会召集人李克聪指出，「预告的标示标线之外，也可以考虑用一些减速的
措施，让民众在行驶到可能会产生冲突点的时候，因为减速的一些相关设计，会让他提醒
说前方可能会有来车。」
轻轨好不容易在今年初成圆，专家认为轻轨地下化不符合成本效益；高市府则表示，有持
续针对周边交通环境做改善。
高雄市交通局副局长刘建邦回应，「周边号志的设计是以相对优先，让干道（大顺路）的
车流可以维持它的续进，确保轻轨通行的顺畅，也有科技执法的布建，透过路口的一些警
示，汽机车族能遵守相关的交通规则。」
高市府透过科技执法、路口标线设置等，希望完善交通环境，但仍要再次呼吁汽机车驾驶
遵守交通规则，以免发生事故。
洪诗宸/编辑
https://news.pts.org.tw/article/694681
心得:
须至少50字。
当初说要盖大顺路的时候就知道会这样了阿
大顺路车流量大
而且大顺路还过高雄的主干道 中正 建国 九如 博爱 自由 民族 中华
本来就有大量的左转需求
台铁都知道要盖陆桥
轻轨当然有需要考量地下化
--
如何嘴炮 反驳对方的重点──◢◣
█确实指出人家论点的错误性 ψQSWEET
驳斥──────
◢ ◣█用引言指出对方错误或矛盾的地方( █
优质论文)
在嘴炮王 相反的观点──
◢████◣█列出相反的论点并以事实当证据( █ 辩论社)
应该出现 矛盾────
◢██████◣█列出相反的论点但不加以证实( ██论坛)
的元素 攻击态度─
◢████████◣█质疑对方的态度和口气 ( ██匿名版)
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▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄█攻击身份和能耐█干你娘(█ 小朋友)
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Kaohsiung/M.1715575616.A.674.html
※ 编辑: Reewalker (117.56.71.43 台湾), 05/13/2024 12:47:46
1F：推 zzro : 地下化等於否定陈菊的建设 难怪不会过 05/13 12:55
2F：嘘 mikamitomoya: 给钱啊 05/13 12:56
3F：→ intela03252 : 可是看起来觉得有需要的人不多啊 05/13 13:01
4F：推 s51911223 : 别傻了 地下化要多少钱？你出？ 05/13 13:05
5F：推 whiteflora6 : 不需要 05/13 13:11
6F：→ chter : 当初没钱，有钱早就盖捷运了 05/13 13:12
7F：→ K01PTT : 台铁：学学古早的临港线智慧 05/13 13:13
8F：推 ludoren : 连提案都未达附议人数门槛,真的不要整天幻想惹 05/13 13:19
9F：推 abc1231qa : 我就问王先生 台铁可以礼让救护车吗 哪里一样 05/13 13:25
10F：推 fly5566 : 之前提案环状轻轨停工9人附议 05/13 13:27
11F：嘘 dondon0419 : 钱啊!事故是违规车辆的问题 眼瞎转弯都没在看 05/13 13:32
12F：推 williamroot : 还是赶紧先发展其他颜色线後面再说 05/13 13:34
13F：推 Shadow5566 : 这提案是在搞笑吗？ 05/13 13:35
14F：→ Auslayer : 台铁地下化最早还有包含临港线 太花钱改现在的方案 05/13 13:36
15F：→ Auslayer : 轻轨推动时正值红橘线高成本被检讨时代 才推平面 05/13 13:38
16F：→ Auslayer : 同时期连高铁左营高雄地下段都被拿掉了 现在改太晚 05/13 13:39
17F：推 namelessSZY : XDDDDDDDDDD 05/13 13:50
18F：推 Aredbill3062: 哈哈 05/13 13:57
19F：推 Qidu : 老三小草号称900万响应 7人到场 05/13 14:03
20F：推 kuso2005 : 一开始没地下化就没救了 05/13 14:08
21F：推 tering : 之前不是一堆人在板上靠腰大型路障？要给你们表现又 05/13 14:13
22F：→ tering : 双叒消失了 嘻嘻 05/13 14:13
23F：推 hikaru77613 : 要真改了那就是天大的笑话了… 05/13 14:21
24F：推 dwm00163 : 笑死 05/13 14:24
25F：推 sls090 : 不知道背後多少油水？ 05/13 14:25
26F：嘘 people01 : 死忠：不需要 05/13 14:25
27F：推 jhnny : 希望不要地下化，保留政绩 05/13 14:27
28F：→ Zechsliu : 我只是来看违规仔翻车的 05/13 14:33
29F：嘘 rushinhoward: 这群人的驾驶观念，路上空无一物都可以自撞啦 05/13 14:41
30F：→ Strasburg20k: 想也知道不可能 05/13 14:41
31F：→ Strasburg20k: 但轻轨对於通勤不在站点上的人 确实是负面影响多 05/13 14:43
32F：→ madduxH : 没有轻轨也会造成交通事故，只是轻轨彰显出部分机 05/13 14:43
33F：→ madduxH : 车族不守规的行为 05/13 14:43
34F：推 moonrain : 轻轨多盖几条 通勤就会在点上 05/13 14:47
35F：推 cblade : 大货车更恐怖 05/13 14:48
36F：推 andy279279 : 靠声量支撑运量的失败政策 05/13 14:51
37F：推 aass5566 : 不盖地下化 起码也要加栅栏吧？ 太容易出车祸了 05/13 14:52
38F：推 dai26 : 每天都有笑话可以看 05/13 14:57
39F：→ moonrain : 自己开去骑去撞轻轨 车祸还能怪轻轨啊 05/13 14:58
40F：推 momotaloson : 小心蓝委要生气了 05/13 14:58
41F：嘘 tingstart : 真的不要地下化，不然没有笑话看 05/13 15:13
42F：推 RalphHsu : 提案让车辆及行人地下化吗？好方法 05/13 15:28
43F：→ pttkicoma : 哇靠!台南连一线捷运都还没盖好!高雄要把今年才开通 05/13 15:34
44F：→ pttkicoma : 的环状拆了再盖新的!有够有钱的! 05/13 15:35
45F：推 AllenHuang : 就未达门槛了 有阅读障碍不要讲出来好吗 05/13 15:45
46F：→ vector : 交通工程要重新规划...而不是轻轨盖好还用旧的路线 05/13 15:46
47F：推 mepass : 就一小群人随便提了个没人关心的议题 05/13 15:53
48F：→ mepass : 有什麽好讨论 05/13 15:53
49F：→ faache17 : 这麽低的门槛都没过了其实没什麽讨论的价值 05/13 15:54
50F：推 yuansaint : 附议都不过 不要丢脸了啦 笑死 05/13 16:00
51F：推 Bigblackoo : 轻轨建议 公车化一节车厢就好 事故就会降 05/13 16:10
52F：→ houseguy : 浪费时间 05/13 16:16
53F：嘘 pooor : 酸民崩溃 05/13 16:40
54F：推 btwsniper : 怎麽不是提案轻轨每个路口加装科技执法XD有问题的又 05/13 16:47
55F：→ btwsniper : 不是轻轨 05/13 16:47
56F：→ kentzero : 地下化？ 要不要先扫违停、占用、骑楼？ 保证很有 05/13 16:50
57F：→ kentzero : 感 05/13 16:50
58F：嘘 h921440 : 这素质.那天要求人行道也地下化 05/13 16:51
59F：嘘 ARCHER2234 : 有钱早就盖捷运了好吗，笑死，脑袋真的要有 05/13 17:01
60F：推 lc85301 : 不需要，机车归零汽车减半比较重要 05/13 17:19
61F：推 damen0808 : 想到上次轿车失控自己撞到轻轨站，结果一群人在喊轻 05/13 17:21
62F：→ damen0808 : 轨地下化笑死 05/13 17:21
63F：嘘 qqqmmm : 陈菊出来面对 05/13 17:28
64F：推 lpllpllpl : 这次不知道有没有超过9个 05/13 17:51
65F：推 qk3380888 : 类捷运 05/13 17:53
66F：推 yuansaint : 有超过啦 但只有641个 门槛是859 XDDD 05/13 17:53
67F：嘘 globeMIX : 台铁跟轻轨路口等待时间不同等级 05/13 17:59
68F：→ yfguk6685 : 不如提发大财案 05/13 18:05
69F：推 johnny721009: 地下化不就是捷运了吗 05/13 18:05
70F：→ AioTakumi : 当初反对停建 盖好再吵着要重盖 这种低能主张还要 05/13 18:09
71F：→ AioTakumi : 人支持？ 05/13 18:09
72F：→ cocoi : 不是都叫日本工程师歌颂po新闻了吗？山手线耶 05/13 18:14
73F：推 cathermtnk : 小草笑死人 05/13 18:29
74F：嘘 dahonehsueh : 这种提案都只是提供媒体素材而已，对结果一点影响 05/13 18:35
75F：→ dahonehsueh : 都没有 05/13 18:35
76F：→ bbbing : 肯定是外地人才会联属 05/13 18:36
77F：推 LBJisGod5566: 撞上去都是死忠的 05/13 18:43
78F：推 sana135 : 整天在PTT带风向 风向带久了，把自己都给骗了 还真 05/13 18:53
79F：→ sana135 : 的去提案喔 知道自己是边缘人了吗？ 05/13 18:53
80F：→ Superspy : 三宝现形器欸 会撞上的不是三宝是什麽？还有开或骑 05/13 19:12
81F：→ Superspy : 上轻轨轨道的 三宝多赔一点 05/13 19:12
82F：推 MVPGGYY : 现在网路族群是不是很多洗文到变成有阅读障碍…… 05/13 19:23
83F：→ MVPGGYY : 这篇就写连署都不够人，不要整天只会网路洗文洗到真 05/13 19:26
84F：→ MVPGGYY : 的以为自己是现实多数了 05/13 19:26
85F：→ moveyourbody: 车厢都先买了当然要盖阿 05/13 19:26
86F：→ madduxH : 怎不先要求违规者要改？ 05/13 19:30
87F：→ eemail : 还好是撞到轻轨 人家驾驶有在看 要是别台四轮结果就 05/13 19:33
88F：→ eemail : 难说了呢.... 05/13 19:33
89F：→ pandergast : 高速公路每天都在撞，要不要拆掉好了？低能 05/13 19:46
90F：→ poz93 : 我都不走大顺路了 走其他替代道路比较不挤 05/13 19:52
91F：→ MVPGGYY : 如果替代道路比现在的大顺路还不挤还好走，那还不去 05/13 19:56
92F：→ MVPGGYY : 走的也很白痴吧…… 05/13 19:56
93F：推 Anutmiao : 事实证明目小三宝才会去撞轻轨，这麽天怒人怨的话 05/13 20:09
94F：→ Anutmiao : 怎麽连署不过 05/13 20:09
95F：推 loverpost : 提案过门槛也没用啊...... 05/13 20:10
96F：推 AGODFATHER : 就没有过阿 号召力太差了 05/13 20:25
97F：推 MVPGGYY : 弄个几十万人连署，上街抗议游行就会有用了，每次不 05/13 20:39
98F：→ MVPGGYY : 是九条好汉不然就是几百人当然没用，每个议题都会有 05/13 20:39
99F：→ MVPGGYY : 反对的少数人，但不可能以他们为主，台湾哪有什麽议 05/13 20:39
100F：→ MVPGGYY : 题是100%全部同意的 05/13 20:39
101F：→ MVPGGYY : 今天就算真的要改成地下化，要弄个几百人环保团体出 05/13 20:43
102F：→ MVPGGYY : 来反对也不难 05/13 20:43
103F：推 MilkTeaMan : 连提案都没过不要再那说过了也没用好吗~ 05/13 20:55
104F：嘘 rowi : 三宝的提案 05/13 21:05
105F：推 chen628 : 还有一堆在施工期间靠北不顺的现在骑开车都很顺也 05/13 21:13
106F：→ chen628 : 都躲起来了 05/13 21:13
107F：→ raerae522 : 要改的是人的习惯（素质） 05/13 21:51
108F：→ MVPGGYY : 大顺路现在真的是异常的好走，顺到出乎我的之外 05/13 21:55
109F：推 wingthink : 这次有超过9人吗？ 05/13 22:16
110F：推 caf00765 : 那些专家真的可笑 是不知任何方案对三宝完全无效吗? 05/13 22:36
111F：推 premh104 : 装轻轨一律吊销驾照，没有三宝没有死伤事故吧 05/13 22:59
112F：→ premh104 : *撞 05/13 23:00
113F：推 liga504123 : 三宝闯祸一律就地正法才是全台湾交通唯一解 05/13 23:12
114F：推 MVPGGYY : 一直很怀疑轻轨那麽大台的东西要怎麽样才能没看到撞 05/13 23:33
115F：→ MVPGGYY : 下去，又不是说汽机车那麽小台，可能会某个角度一时 05/13 23:33
116F：→ MVPGGYY : 没看到就去擦撞到 05/13 23:33
117F：推 aegiss : 没人搭，别乱花钱了 05/14 00:50
118F：推 z5411 : 那地方就让他长这样吧 反正重心在北高了 05/14 01:03
119F：→ z5411 : 房价被北高超越你看民众会不会不爽 05/14 01:03
120F：→ staff23 : 从国外的经验告诉我们 现在赶快去轻轨沿线开诊所 05/14 09:50
121F：→ staff23 : 只要不是有传染性的风险 基本会赚钱 05/14 09:51
122F：→ staff23 : 首推 牙科 眼科 医美 复健 慢性病 05/14 09:52
123F：→ staff23 : 轻轨就是医疗专车拉 省得看的烦 05/14 09:54
124F：→ bbbing : 警察局说你游行只有一千人，不是民意 05/14 10:11
125F：→ ASUSboy : 笑死就是没钱才盖成轻轨，还想花钱地下化喔 05/14 10:55
126F：推 www90173 : 要地下化不如全拆掉弄捷运了 呵 05/14 11:20
127F：→ padye : 反轻轨奈米势力妄想文 05/14 11:21
128F：推 kaminari22tw: 都已经乔好了，怎麽可能改 05/14 11:44
129F：嘘 AceCash : 讲话很大声然後连署门槛达不到 笑烂 05/14 11:48
130F：→ plokm1221 : 死忠的这麽爱轻轨 巴不得整路都是呢 还改什麽地下化 05/14 13:19
131F：→ plokm1221 : ？？ 05/14 13:19
132F：→ faache17 : 连点点连署也懒，就别假装反对的人很多了吧 05/14 18:05
133F：推 kingdef : 之後撞到轻轨的违规者，直接地下化 05/14 18:07
134F：推 return517 : 因地制宜，有钱大家赚。 05/14 18:11
136F：推 kant1123 : 去年有21件 今年至今有14件 这样有事故不断？？？？ 05/14 21:58
137F：推 Desirefly : 我建议广设捷运和轻轨，不用看公车司机脸色就是爽 05/14 22:18
138F：→ ocis : 我常骑ubike到高工站搭轻轨，到凹仔底转捷运上高铁 05/14 22:24
139F：→ ocis : 以前是骑ubike到後驿站搭捷运，真心觉得轻轨这样入 05/14 22:25
140F：→ ocis : 站比捷运有地下化方便 05/14 22:26
141F：推 DREE : 现在大顺路明明顺的很~~轻轨也很顺~~人也不少~~ 05/15 01:39
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: Reewalker (117.56.71.43 台湾), 05/15/2024 12:43:32
※ 编辑: Reewalker (117.56.71.43 台湾), 05/15/2024 12:43:45
142F：→ DARUGU: 不检讨那些三宝的用路观念，反而检讨被撞的？？那这样是 05/15 12:51
143F：→ DARUGU: 不是要人行道也地下化？ 05/15 12:51
144F：推 DarkNT: 这运量高架化都嫌少了 05/15 12:56
145F：推 Hastings: 没办法 某市人就是那麽low 才会害轻轨被污名化 05/15 13:04
146F：推 liko7676: 某些族群不是说大顺路车其实没有很多 也不太会塞车？ 05/15 13:22
147F：推 Zhilsa: 我觉得大顺路反而变好走欸 比较少车子切来切去要转弯 05/15 13:30
148F：推 timmyhsu2: 某些铁路迷要立体化就说不支持，变轻轨就一定要立体化 05/15 13:32
149F：→ timmyhsu2: 也是逻辑有点奇怪 05/15 13:32
150F：推 timmyhsu2: 再者在铁道版发轻轨的文章，想带风向记得要发对地方 05/15 13:34
151F：嘘 musicaledio: 那边驾驶观念怎麽改都没救了，麻烦经费给新竹盖轻轨 05/15 13:45
152F：→ lc85301: 笑死，大顺路这样改，扫除路边停车超棒的 05/15 13:50
153F：→ lc85301: 地下化还不如机车归零汽车减半 05/15 13:50
154F：嘘 watanmila: 转录推文 05/15 13:51
155F：嘘 twayabean: 怎麽那麽喜欢地下化 05/15 14:09
156F：嘘 Hfy0920: 地下化？乾脆改成捷运好了阿 钱请高雄自己出 05/15 14:28
158F：→ timmyhsu2: 嗯嗯 新竹的驾驶观念最好 05/15 14:34
159F：推 aas813913: 笑死 05/15 14:54
160F：嘘 UrFather: 机车一律空中化☺ 05/15 15:00
161F：嘘 Slzreo1726: 真要盖地下捷运时又出来叫浪费钱 根本精神错乱 05/15 15:01
162F：→ Akulamaru: 我们机车族支持快车道地下化www 05/15 15:07
163F：→ Akulamaru: 支持汽车归零机车减半 05/15 15:07
164F：推 DJYOSHITAKA: 笑了 要不要所有挡到车子的全部地下化 05/15 15:07
165F：嘘 r30385: 应该要三宝全面地下化好吗 05/15 15:19
166F：推 godwalf: 提案人出钱啊 05/15 15:42
167F：嘘 Enota: ... 05/15 16:22
168F：嘘 ThrivinIvory: 这种87文不用贴在这边好嘛 05/15 16:53
169F：嘘 taxlaw1991: 机车归零啦 05/15 20:38
170F：嘘 GiantGG: 全世界有哪个轻轨是为了方便民众交通违规才立体化的？ 05/15 20:54
171F：嘘 SPIII: 当初不关心公共事务现在才在马後炮 05/16 02:32
172F：→ styyu1281: 你觉得三宝没轻轨撞就不会撞其他的吗？ 05/16 02:42
173F：→ styyu1281: 轻轨真要地下化，三宝就是改撞车或撞人。 05/16 02:42
174F：→ styyu1281: 会撞就是会撞，不会因为没轻轨就不会撞。 05/16 02:43
175F：→ aiyowaya: 地下化後就会嫌太简单 应该要加装冷气 然後自动驾驶 05/17 02:29
176F：→ aiyowaya: 所以又会提案说要改捷运 05/17 02:29