作者shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
标题Re: [问题] 早期玉里瑞穗段的选线
时间Wed Dec 3 05:02:38 2025
※ 引述《Mrturtle (台端)》之铭言:
: 其实N大对於日本人选路线的推测没错,日本人在台湾盖铁路时,遇到河流选路线都是尽可
: 能缩短过河桥梁长度,把当时的路线图摊开来,不难发现台东线遇上寿丰溪、马太鞍溪、
: 新武吕溪等河川,都是往上游绕路再过河。
: 西部干线其实也一样,跨越浊水溪的地点选了靠近山区的二水林内间,而不是当时较热闹
: 的北斗西螺间,除了想开发沿山地区的资源,桥梁长度也少了一半。
既然提到当初台铁定线过浊水溪偏山线的原因
那我就藉这篇问一下,关於台铁西部干线几个过河点定线的问题吧!
1.如果当年彰化平原仍有一定的重要性,导致过浊水溪的点,最上游也只能在林内到二水间,没办法往北到名间再过浊水溪,然後直接从南投进台中盆地
那台中到彰化间,为何要一路到王田才过乌溪呢?
如果当初台铁兴建时,过台中先继续往南,先过旧旱溪到大里杙,再过大里溪跟草湖溪到乌日溪南...
之後才跨乌溪从大竹进彰化,那会不会在盖桥的成本跟後续的维护抢修成本都少很多?
毕竟当初殖民者把台北到桃园的路线改成走板桥跟树林,就是为了把原本过淡水河容易冲断桥的问题,拆成过新店溪,湳仔沟跟大汉溪三次,免得又再断桥
要是当初台铁从台中到彰化事上述的走法,在十大建设前,乌溪南北的交通是不是能少断掉几次?
而且在殖民时代初期,大里杙也算是台中盆地蛮重要的聚落(应该比乌日重要)
更不用说这个走法对後面彰化都市发展的引导,甚至是高铁设站的引导大概都比较好吧!
(让彰化站变成南台中站,然後在台中的北边设台中站,总比现在这种应付式设彰化站的做法好不少吧!)
: 这是为什麽呢?当时的架桥技术确实是个大问题,台东线施工时常常遇到桥墩还没盖好就被
: 洪水冲毁,通车後也是大小洪水不断(所以在1980年代的东拓就盖了河底隧道);桥梁所需
: 的钢梁与水泥无法在台东线沿途制造,必须从台湾西部甚至日本本土海运过来;甚至架桥
: 的人力也是问题,虽然铁路施工几乎都是动用沿途的阿美族与卑南族原住民,但是他们不
: 会潜水,需要从新港(成功镇小港)雇用会潜水的原住民,请他们潜入湍急的河川建造桥梁
: 基础。
: 台东线施工时还面临总督府及日本帝国财政紧缩、非常缺工(当地风土病盛行就几乎只能用
: 原住民)、一次世界大战导致金属昂贵等原因,导致台东线的工程能省则省,整条路线分成
: 二期:1910-1917年兴建花莲玉里段,玉里以南的第二期考量秀姑峦溪与卑南溪容易泛滥、
: 当时无法整治,而暂缓动工。
: 铁道部後来向台东拓殖会社买了台东关山段,中间那段1921年才动工、1926年通车......
: 整条路线盖得比西部纵贯线还久。所以台东线是须经过玉里,无法像193线道那样绕过去,
: 毕竟经费有限下第一期工程的终点就是在玉里。
: 铁道部完成台东线花莲玉里段後,编撰的《台湾铁道台东线》一书有提到瑞穗玉里段的选
: 线:其实这段行经扫叭台地的路线,最初是想要沿着秀姑峦溪河岸断崖通过,正是考量此
: 方案有遇到河川泛滥的可能,才改成选择向扫叭台地下挑战书,只是一挖下去才发现被极
: 端难搞的软土层撅了三回(後面两次是东拓与电气化的新隧道),就是另一个故事了。
: 虽然书中是没提到原本想走秀姑峦溪的东岸或西岸,不过东岸那边没有断崖,且文字叙述
: 完全没提到此段过河桥梁难易度的评估(承上所述桥梁的施工难度不可能不评估),推测是
: 想走不用过河的西岸。
2.当初从嘉义到新营,如果中间拐弯过去白河,然後把过八掌溪的部分拆成过八掌溪本身的上游,过赤兰溪跟过头前溪,会不会比较好?
毕竟当初铁路在嘉义到台南中间选线的时候,好像就有走白河,走新营跟走菁寮盐水等三个方案,如果能兼顾白河跟新营的话应该不错?
3.当初从新市到台南,如果中间拐弯过去新化,然後把过盐水溪的部分拆成过潭顶溪,无名溪跟许县溪,会不会比较好一些?
不然搞到最後,新化郡便成为三郡内有铁路经过,但铁路没到郡治的案例了
(另外两个分别是曾文郡跟南投郡,原因前面多少都有提过,东港在1940年通东港线了,所以不算...)
然後永康火车站的位置距离永康市区也还是有一段距离...
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诸神已离开 鬼在狂欢 而人们在纠缠
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1F:→ mstar: 1.那样会从只一座跨大肚溪的桥,变成跨大里溪、乌溪的好多 12/03 08:17
2F:→ mstar: 座桥,有什麽意义?而且当年还没河川整治,河道四散。 12/03 08:18
3F:→ mstar: 其他几点都一样,能一座桥解决为何要盖多座? 12/03 08:25
4F:→ mstar: 而且你说要绕过去的地方都是较小乡镇,又地势高需要曲折, 12/03 08:26
5F:→ mstar: 根本没有意义。 12/03 08:26
7F:推 easyfish: 实际上因为地形的关系 王田上游的河道并反而更宽 而且 12/03 09:21
8F:→ easyfish: 考虑的优先是桥梁的总长度 而不是单一桥梁的长度 12/03 09:22
9F:推 CSmonkey: 第2、3当初都在选线规划内 12/03 13:59
10F:→ CSmonkey: 2不行的原因是,靠近山区虽然对付抗日民兵方便,但是地 12/03 13:59
11F:→ CSmonkey: 势较爲崎岖不利行车,但一样都在拔仔林、渡子头这一带 12/03 13:59
12F:→ CSmonkey: 渡过曾文溪 12/03 13:59
13F:→ CSmonkey: 第3是新市—归仁杨厝—阿公店方案,但要多盖一条安平支 12/03 13:59
14F:→ CSmonkey: 线联络府城,被认为多此一举不予采用 12/03 13:59
15F:推 ultratimes: 难道要搞到像国3那样三进三出乌溪吗? 12/03 15:06
16F:→ dosoleil: 东园那时有铺糖铁跨河 不过建设要求应该没纵贯线这麽高 12/04 00:33
17F:→ dosoleil: 大里不在台中彰化的路线上 离台中市区又不算远 既然决 12/04 00:33
18F:→ dosoleil: 定要发展台中就可以不用在意了 12/04 00:33
19F:→ dosoleil: 新营就已经是为了兼顾盐水的方案了 要怎麽反过来兼顾新 12/04 00:33
20F:→ dosoleil: 营白河 (想要兼顾也可以在後壁转弯 但总督府选择省钱 12/04 00:33
21F:→ dosoleil: 为了搭桥已经绕不少路了 陆地上就是能短则短 12/04 00:33
22F:→ dosoleil: 而现在的永康市区 看起来是把茑松&大湾绑一起作为中间 12/04 00:54
23F:→ dosoleil: 点发展的 应该是晚於铁路 12/04 00:54
24F:推 kill90206: 你为什麽觉得往大里走就可以省钱,而且你的路线正是最 12/04 23:42
25F:→ kill90206: 危险的路线 12/04 23:42
26F:推 kill90206: 而且台北段改线还有一部分是因为旧线坡度太陡, 12/04 23:56
27F:推 h120968: 虽然我觉得台北段不绕板桥 12/05 00:54
28F:→ h120968: 直接走三重-新庄-树林-莺歌 少盖一次桥可能造价更便宜? 12/05 00:54
29F:→ h120968: 改线不走龟山也不代表必须绕大汉溪西侧 12/05 00:55
30F:→ h120968: 不对 东侧 12/05 00:55