作者ak47123121 (小忍)
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标题[问题] 为什麽fallout 4不能像2代那样自由
时间Thu Mar 21 06:08:57 2019
最近在玩fallout2
首先我是知道这两家是不同公司做的
但还是很好奇贝斯塔都接手fallout系列很久，也做很多作品了，怎麽还是没办法学到2代那
但上古卷轴的对话好像也没有fallout4这麽差
当然2代和4代中间有个3代和NV
nv评价不错，但4代在剧情上，对话真的没影响很大
贝斯塔是缺了什麽才没办法做到像2代那样的剧情自由度吗？
不过现在来看其实把fallout 改成类似fps的决定其实不算不好，不知道怎麽说，感觉枪战回合制
很奇怪
虽然fallout2战斗上很多东西都还蛮好玩的XDD
像打下体(X
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※ 编辑: ak47123121 (111.82.37.81), 03/21/2019 06:12:09
※ 编辑: ak47123121 (111.82.37.81), 03/21/2019 06:26:03
1F：推 roka: 我记得有个签名档是比较黑岛和BGS两家公司制作人对於Fallout 03/21 09:24
2F：→ roka: 系列理念的不同，简短几句话就具体而微地说明了两家做出来的 03/21 09:26
3F：→ roka: 东西会有多麽不同。 03/21 09:26
4F：→ roka: 不是学不学得到的问题，就是路线不同。 03/21 09:28
5F：→ roka: 不过我觉得也没必要批BGS，没有BGS就不会有真正大红大紫的 03/21 09:30
6F：→ roka: Fallout，它可能仍旧只会是小众的2D CRPG。 03/21 09:30
8F：→ efreet: 没为什麽，就不同人做的东西 03/21 09:36
9F：推 wdcr: Fallout4改FPS改得很好 不要进vats就是真真正正的fps... 03/21 10:44
10F：→ wdcr: 还有R大 那篇文章我觉得非常偏颇 而且废话太多 03/21 10:45
11F：推 wdcr: 当年的核心用户早已经不是游戏公司主打的客群了 03/21 10:51
12F：→ wdcr: 很多根本不花甚麽时间在电动上了 03/21 10:51
13F：→ roka: 那篇作者就是老派RPGer，其实一开始就把立场表明我觉得就还 03/21 11:04
14F：→ roka: 好。当年的玩家现在根本不是主打对象大家都知道，现在让这 03/21 11:04
15F：→ roka: 个板看起来很hardcore的玩家去玩一或二代八成也是玩不下去。 03/21 11:04
16F：→ roka: 那篇其实主要是在批76吧，不过我觉得很多主流媒体根本就是ba 03/21 11:11
17F：→ roka: ndwagon hater，reddit上话题量还是很高。 03/21 11:11
18F：→ roka: 有没有哪个板友支援一下我说的那个签名档，我觉得那几句话真 03/21 11:15
19F：→ roka: 的把BGS做Fallout的理念描述得很传神。 03/21 11:15
20F：推 wdcr: 他主要批76一回事 可是一直提到的东西都是主观的啊 03/21 11:47
21F：→ wdcr: 他不喜欢fps不喜欢盖房子 或是不喜欢fallout变fps+盖房子 03/21 11:48
22F：→ wdcr: 那是他家的事 直接说不喜欢就好了... 03/21 11:49
23F：→ wdcr: 那篇文章我和朋友在噗浪上讨论过 结论有人一句话说完了 03/21 11:53
25F：推 alejandroW: 我记得fallout3 开发期间 有高层说他们会「避免愚蠢」 03/21 11:55
26F：→ alejandroW: 那时就知道fallout不会像以前那样 03/21 11:56
27F：→ alejandroW: 我觉得B社从头到尾就不喜欢旧Fallout那种恶搞风格 03/21 11:56
28F：推 damnedfish: 跟现代其他游戏比，自由度算很不错了 03/21 11:58
29F：→ alejandroW: 他们一向缺乏说好故事的能力和荤腥不忌的灵魂 03/21 11:58
30F：→ alejandroW: 亚龙人色情剧大概是极限了 03/21 11:59
31F：→ damnedfish: 画面越好配音越多，自由度成本就越高，这是基本的 03/21 11:59
32F：→ damnedfish: 2d游戏多个分歧可能多画几张图，如果换成3a大作的画 03/21 12:03
33F：→ damnedfish: 面水准，同样剧情量那成本是天差地远 03/21 12:03
34F：推 alejandroW: 我觉得B社Fallout没有像前两代剧情那麽好是没关系 03/21 13:24
35F：→ alejandroW: 但76真的不明所以 一开始是谁想出这个企划的 03/21 13:25
36F：推 hacker725x: 让BGS跌一跤也好，Blade手游也因此延了半年。 03/21 14:00
37F：推 Arctica: FO4游戏性上的自由度还是很不错，这也是他们强项，但没有 03/21 14:08
38F：→ Arctica: 好的主线剧本奠基在这样的自由度上让玩家融入 03/21 14:09
39F：推 Lording: 我有一个假设，76只是B社作为网路多人化的RPG的测验场 03/21 14:38
40F：→ Lording: 但是无人类NPC绝对是败笔，因为那与多人游玩并不相斥 03/21 14:40
41F：→ roka: 网路多人化指的是什麽？multiplayer还是mmo？ 03/21 15:57
42F：推 hacker725x: 不如说是CE引击的实验之作，但游戏最大问题还是太早出 03/21 17:26
43F：→ hacker725x: 内容少、Bug多、实体收藏品连环爆。 03/21 17:27
44F：→ clifflee: 我一直觉得B社的能力只在砂盒的框，不是里面的料 03/21 17:40
45F：→ clifflee: 系统面这种游戏骨架的事情够水准，但肉的部份差了点 03/21 17:41
46F：→ clifflee: 换成小说概念，就是那种设定很多很详细，但剧情有点蠢 03/21 17:42
47F：→ clifflee: 不过光卖人设和萌就能吸引到好一票读者的类型 03/21 17:43
48F：→ roka: TES就是典型的例子，非常庞大的架构，但剧情故事四代之後就 03/21 18:03
49F：→ roka: 比较普通。 03/21 18:03
50F：→ roka: 不过我觉得story telling这块现在ESO做得有起色，Clockwork 03/21 18:04
51F：→ roka: City的剧情和Sotha Sil的对话写得不错。 03/21 18:04
52F：推 sunshinecan: 76内容不足 感觉想靠PVP撑时数 但连对战系统也不成熟 03/21 18:05
53F：推 RockCaveChen: B社擅长用巧劲埋气氛，只是没有到宫崎英高他们那麽 03/21 21:35
54F：→ RockCaveChen: 极端而已 03/21 21:35
55F：→ RockCaveChen: 一个本体是做开放探索，一个是动作 03/21 21:38
56F：→ RockCaveChen: 只是他们忽略一件事，纯靠真人互动是无法烘托出深 03/21 22:24
57F：→ RockCaveChen: 邃的RPG氛围的 (瞧瞧Division展示片那精美却难以复 03/21 22:24
58F：→ RockCaveChen: 制的对话) 03/21 22:24
59F：→ RockCaveChen: 神奇小配方失灵的结果直接反映在首发销量上，最後 03/21 22:29
60F：→ RockCaveChen: 一道防线只剩硬碰硬的多人机制质量，结果又大爆炸 03/21 22:29
61F：→ RockCaveChen: 上古六估计是回头最大化沙盒地图的精彩度，然後再 03/21 22:39
62F：→ RockCaveChen: 看剩多少精力去增强剧情演出水准 03/21 22:39
63F：→ RockCaveChen: 其他的方案压力都太大了 03/21 22:40
64F：推 RockCaveChen: Lording你可以去看那篇简体文章的开头，76的预算同 03/21 23:32
65F：→ RockCaveChen: 样是超3A级的，而且还限定自家平台，完全是自信爆 03/21 23:32
66F：→ RockCaveChen: 棚的状态 03/21 23:32
67F：推 wdcr: 故事四代以後就比较普通应该是开发时间和系统限制吧.. 03/22 00:44
68F：推 wdcr: TES已经是换电脑的保证了 现在还要求全语音什麽的 03/22 00:46
69F：→ wdcr: 要弄成像morrowind那样大不是不可以 大家准备爆机而已... 03/22 00:47
70F：→ wdcr: skyrim我载过别人做得mod啊 没语音 没自制模组 03/22 00:48
71F：→ wdcr: 就系统内模组画地图 做人物 做法术 档案就已经不小了 03/22 00:48
72F：推 roka: 四代後文本水准也有差吧，我觉得啦，不过全与音当然也是另一 03/22 08:21
73F：→ roka: 个层面的进步啦。 03/22 08:22
74F：→ dslite: 这年头要批BGS才是潮 03/22 08:41
75F：→ dslite: 上周fallout76把盖房子预算大幅增加後 reddit大好评 03/22 08:42
76F：→ dslite: 我觉得BGS系的强项不在主线 阵营/夥伴/CULT任务都很不错 03/22 08:51
77F：→ dslite: 76目前只能靠机器人搞笑撑场面 比较有内容的任务大概两个 03/22 08:53
78F：→ dslite: 等DLC其他庇护所开封後看会不会有真人吧 不然真是纯射击了 03/22 08:53
79F：推 roka: 76不会增加NPC了吧，都这时候了，应该说一开始就没打算做RPG 03/22 11:28
80F：推 hacker725x: 我是觉得76的玩家都到处跑了，做一些同避难所的伪玩家 03/22 11:46
81F：→ hacker725x: NPC也不为过，也让76避难所自身更有故事性。 03/22 11:47
82F：推 taco20: 因为mod能搞定一切 03/22 12:32
83F：推 dslite: 一个session只能放24人 通常只有核爆区刷宝才会遇到人 03/22 13:05
84F：推 yadohime: 76真的不太行(′・ω・`) 03/22 21:13
85F：推 e04su3no: 我没玩76只讲4，我觉得没有好的剧本和演出让玩家代入， 03/23 10:19
86F：→ e04su3no: 剧情抉择再丰富、自由也枉然，因为我根本无法投入剧情， 03/23 10:19
87F：→ e04su3no: 要杀谁背叛谁都很无感，因为对这些生硬的NPC根本没感情 03/23 10:19
88F：推 NewbieShiba: 76浪费钱，4剧情不太好，游戏性不错 03/23 13:22
89F：推 wdcr: FO4我最开心的是当fps拿枪在那边射feral ghouls...(不开vats 03/23 17:17
90F：推 SE4NLN415: B社老实讲我就买到FO4 以後出新天际我都得严肃考虑一下 03/23 18:04
91F：→ SE4NLN415: 不想支持现在这些只向钱看的公司 03/23 18:05
92F：推 playerlin: 有人说NPC很生硬但我却没这感觉还是能投入，所以问题 03/25 02:00
93F：→ playerlin: 可能不是这麽单纯而已... 03/25 02:00
94F：→ playerlin: 可能我标准并没有这麽高就是... 03/25 02:01
95F：→ playerlin: 76跟4我是觉得搞错重点就是...好歹也跟3差不多啊.. 03/25 02:02
96F：→ playerlin: 不喜欢BGS/Beth的风格很OK啊，也有别的选择性。 03/25 02:04
97F：→ playerlin: 就留给喜欢的人去就好，至於你觉得怎样就是你觉得而已 03/25 02:04
98F：→ playerlin: 别人也不一定会鸟。 03/25 02:05
99F：推 SixBottle: B社从上古3开始会用日记纸条、遗体环境来去讲述一个微 03/25 10:32
100F：→ SixBottle: 故事，F3开始这种表现手法成常态，F76更是巅峰。虽然 03/25 10:32
101F：→ SixBottle: 都被称赞很有带入感，但反而凸显无法撰写一个浩大又架 03/25 10:32
102F：→ SixBottle: 构完整的故事设定，反正丢设定玩家会自己补完啦 03/25 10:32
103F：推 hacker725x: 这种书信手法是"探索过去"的说故事方式，相反的ZOS经 03/25 12:59
104F：→ hacker725x: 营的ESO却尽量让玩家去促成故事发生。例如一个地城可 03/25 13:00
105F：→ hacker725x: 以从NPC接任务(剿匪/寻宝/考古)，一些久远的鬼魂或是 03/25 13:03
106F：→ hacker725x: 玩家进入回忆，会是更充实的故事体验。 03/25 13:03
107F：推 aresjung: Fallout1跟2最好玩的就是智力1人物破关 04/17 23:40
108F：推 bbtbbt77: 我承认FO4可以再更自由，但要到FO2那种程度成本太高了 05/25 01:58
109F：→ bbtbbt77: 们没想过光是剧情呈现，像素文字和3D配音动画的差异吗？ 05/25 02:01
110F：→ playerlin: 大家都知道，也讨论到烂了。但是要嫌的照样还是嫌。 06/09 13:24
111F：→ playerlin: 不是不可能，就是烧钱而且不保证一定能都兼顾到。 06/09 13:25